Verbrennungsproblem...
 
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Verbrennungsprobleme bzw. Zugprobleme

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es sagt jeder was anderes. Warum ist der Schornsteinfeger nicht verantwortlich?

Er hat gesagt was ich verbauen soll. Das habe ich getan. Er hat auch keine Berechnung gefordert, aber die Anlage ja so abgenommen?

Also muss er ja wenigstens für sich selbst eine Rechnung gemacht haben? So oder so ist das jetzt sein Problem finde ich.

Ich bin ja bereit für Kompromisse aber nicht nur auf meine Kosten.

 
Posted : 17/11/2020 4:22 pm
(@schwarzmann)
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Das übliche Problem halt wieder:

Der Bezirksschornsteinfeger muss keine Planung oder Berechnung machen, er muss nur die Rahmenbedingungen zur Abnahme benennen, wie Höhe über First , Abstand Nachbargebäude nach BImSchV, Reinigungsmöglichkeiten, Brandschutz oder Verriegelung der Abluft-Dunstabzugshaube. Bei Bedarf eine Schornsteinfunktionsberechnung nach DIN EN 13 384 verlangen oder auf Verlangen selbst erstellen.

.

Kosten einer Berechnung nach meiner Erfahrung 150 bis 200 Euro

Ha nu komm! Selbst bei einer Mehrfachbelegung braucht das ne halbe, maximal ne ganze Stunde. IdR hat der bBSF ja alle Daten der bestehenden Feuerstätten im Kopf (er macht ja regelmäßig Feuerstättenschau PERSÖNLICH) oder in seinen mannigfaltigen Unterlagen, also geht das ruckizuck.

Wo her oder was diese hier zugestellten Daten sollen ist MIR zumindest fremd. Allein schon der Zuluft-Druckbereich 0,xx Pa, da fass ich mir an'n Kopp. Wie will man SOWAS je messen oder anderweitig garantieren?? DAS ist das Papier gequält aber sonst NIX!

Aber selbst eine "normale" Schornsteinfunktionsberechnung wird hier mit Sicherheit in allem positiv ausfallen, da das eine gewisse Standard-Installation ist die MUSS funktionieren, alles andere ist unlogisch! HIER MUSS irgendwo ein außerplanmäßiger praktischer Defekt, eine Engstelle oder Widerstand sein, sonst ergäbe sich nicht DIESES Problem-Bild.

Aber nachdem ja Nutzer und Bezirksschornsteinfeger wohl ALLES komplett durchgschaut haben, stehe ich auch vor einem Rätsel.

Welche PLZ isn das ?

 
Posted : 17/11/2020 6:35 pm
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Der Schornsteinfeger war vor der geplanten Montage sogar vor Ort und hat sich alles angesehen.

Danach wurde erst alles bestellt und für die Montage vorbereitet.

Ich denke richtiger hätte ich es nicht angehen können.

Ich wohne PLZ 16307 am Auslauf eines höheren Geländes. Die Oder ist ca. 120m entfernt. Mein Haus ist direkt an der Straße, also Grenzbebauung. An dieser Straße entlang stehen große Linden. Die Kronen sind ca. 3m vom Hausdach entfernt und überragen das Haus in der Höhe um ca. 10m schätze ich. Einer der Bäume ist ziemlich auf Höhe vom Edelstahlzug. Ich habe dazu Bedenken geäußert, aber der Schorni meint das es alles weit genug voneinander entfernt ist.

Der erste verbaute Zugverbesserer in Form einer Kugel brachte keinen Erfolg. Jetzt wurde ein anderer verbaut, dieser bringt jedoch ebenfalls keine Verbesserung.

Es wird sicherlich irgendwo ein Problem sein was nicht sofort auffällt. Ich frage mich ob das Problem speziell die Zuluft ist oder der Zug an sich und folglich nur die Zuluft.

Die Zuluft könnte man aber eigentlich ausschließen da raumluftabhängig ebenso nicht besser funktioniert.

ABER...Eines habe ich mit großer Sicherheit beobachten können. Nimmt die große Flamme von dem Anmachholz ab wird der Zug schlechter, d.h. ja der Zug brauch mehr Temperatur oder sehe ich das falsch? Könnte man daraus nicht schlussfolgern das der DN150 nicht zum 5KW oder passt?

 
Posted : 17/11/2020 7:02 pm
(@schloti)
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Wie schaut dein Brennholz aus? Wenn ich das richtig lese gibt es beim Anzünden mit dem Anzündholz keine Probleme. Erst wenn das weg ist und auf das Scheitholz übergeht beginnen die Probleme.

Bitte Bilder vom Brennholz und Brennholzlager und beim Heizen mit Holz und von der Einstllung der Luftregler.

Möglicherweise sitzt auch die Umlenkplatte nicht so wie sie soll.

 
Posted : 17/11/2020 8:04 pm
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Das Holz ist alles Kiefer und trocken bei 14%. Der Schorni hat auch schon nachgemessen.

Die Umlenkplatte habe ich kontrolliert. Die ist ok.

Die geht auch nur einer Stellung einzuhängen.

Was ist denn wenn dem Ofen Zug fehlt wegen abnehmenden Auftrieb durch weniger Hitze?

Das das Anmachholz mehr Flamme macht ist ja nicht unlogisch.

Achso Luftregler voll auf. Die Flamme schlägt beim Anmachen bis in die Umlenkung rein.

 
Posted : 17/11/2020 8:24 pm
(@schwarzmann)
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Prima, DU hast alles richtig gemacht mit der Einbindung des Schornsteinfegers und er hat getan was er halt meint nur tun zu können, das ist aber alles soweit ok an sich. Denn "an sich" ist DAS hier eine sooo gängige übliche Konstellation "kleiner 5kW Ofen, kurzes Rauchrohr 150, Schornstein 150, wirksame Schornsteinhöhe 7? Meter", da rechnet KEINER. Weder mit der Norm-Brerechnung noch mit Problemen. Im Gegenteil: meist ziehen diese Konstellationen nach paar Stunden so dermaßen stark, dass das Feuer kaum in den Griff zu bekommen ist. Dass man das wegdrosseln MUSS!

DESHALB zahn ich da ja auch so dran, zumal ich DEN Ofen persönlich kenne! "Ich hatte" solch einen Usedom 5 an einem 20/20 Formstück-Schornstein (quasi "gemauert")! im Dachstock! mit verbleibender Rest-wirksamen Schornsteinhöhe von...2,5-3m! und einer Rauchrohrführung von...1,5m senkrecht und 2,5m WAAGRECHT ! UND noch ne Mehrfach-Belegung dazu!! UND DER ZOG EINWANDFREI - unter 15 Grad natürlich!

Deshalb: "Das kann doch nicht sein" hör ich da in mir. Ich werd das mal alles in eine Berechnung reinnehmen,aber wie gesagt: nur fürs Papier, wirklich pragmatisch HELFEN tut das leider nichts. Diese Kopf-Rotoren auch nicht, woher auch??

PS: leider zu weit weg, wenn auch sicher eine schöne Gegend!

 
Posted : 17/11/2020 9:07 pm
(@schloti)
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Bilder vom Brennholz bitte wenn es im Ofen drin ist und brennt mit Blick auf auf die Luftregler. 14% aussen gemessen oder aufgespalten gemessen?

Kiefer braucht beim verbrennen extrem viel Luft, da es sehr harzreich ist. Ist im Ofenrohr auch eine Drosselklappe?

 
Posted : 18/11/2020 4:11 am
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Das Holz ist frisch aufgehauen bei 14%. Der Schornsteinfeger sagt das sei so auch ok.

Ich habe auch schon mit Eiche versucht zu heizen. Das ist eine noch größere Katastrophe.

Eine Drosselklappe ist nicht vorhanden, da diese nicht gefordert wurde.

WENN, ihr auch meint das diese Standardinstallation gehen müsste, dann frage ich mich wo der Fehler liegen könnte jetzt?

Da fällt mir jetzt ehrlich gesagt nichts mehr ein. Ich behaupte das baulich alles gut ausgeführt wurde soweit ich das einschätzen kann und der Schorni stimmt dem ja auch zu.

Theoretisch bleiben ja nur noch irgendwelche Winde oder was auch immer? Das Holz brennt schlecht und beim Öffnen der Türe drückt es raus. Der Zug schafft also irgendwas nicht weg zu fördern...

 
Posted : 18/11/2020 5:53 am
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Schwarzmann post_id=38592 time=1605647223 user_id=6981 wrote:
Prima, DU hast alles richtig gemacht mit der Einbindung des Schornsteinfegers und er hat getan was er halt meint nur tun zu können, das ist aber alles soweit ok an sich. Denn "an sich" ist DAS hier eine sooo gängige übliche Konstellation "kleiner 5kW Ofen, kurzes Rauchrohr 150, Schornstein 150, wirksame Schornsteinhöhe 7? Meter",

Ich muss eine Aussage korrigieren. Die Höhe Außen ab Eintritt in die gerade Strecke nach oben beträgt 6m. Die Wanddurchführung inkl. Länge zum Zug ist ca. 1m.

 
Posted : 18/11/2020 9:58 am
(@schwarzmann)
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aaah ok, aber dennoch, auch SO bleibt es vom Grunde her eine unkritsische Konstellation. Ja, das hilft nichts, sondern macht das Problem umso spannender.

 
Posted : 18/11/2020 7:45 pm
(@retep)
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Die Kronen sind ca. 3m vom Hausdach entfernt und überragen das Haus in der Höhe um ca. 10m schätze ich. Einer der Bäume ist ziemlich auf Höhe vom Edelstahlzug

aha, das könnte die Ursache sein, du hast Fallwinde durch die Bäume; aus welcher Richtung kommt der Wind; meist???

habe ich Recht! entweder Schornstein höher oder Bäume weg, oder stutzen

Ein Windkat muss nicht unbedingt Besserung schaffen

 
Posted : 18/11/2020 9:40 pm
(@schwarzmann)
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Jaaa, ABER dann müsste DAS Problem ja NUR bei Wind aus der entsprechenden Richtung auftreten. So wie das hier aussieht tritt das aber IMMER auf. Und GRAD gegen drückende Windströmungen soll doch der Rotor sooo suuuper schützen...

Ein wahrlich spannender Fall.

 
Posted : 18/11/2020 10:00 pm
(@retep)
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war nur ein Gedankengang von mir

wir willst nicht welcher Kat da verwendet wurde, gibt nicht nur einen ...

 
Posted : 19/11/2020 12:12 am
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Meine erste Theorie war ja das waagerechte Rohr.

Die zweite war der Wind. Wind kann ich jetzt eigentlich ausschließen. Gestern habe ich meinen neuen Aufsatz montiert. Dieser ist oben zu und hat an den Seiten Öffnungen, Venturiprinzip. Fakt ist leider es geht damit überhaupt nicht besser! Leider!

Habe gestern noch den Schornsteinfeger vom anderen Bezirk kontaktiert. Der ist sich sicher, das waagerechte Rauchrohr mit 45grad Winkel ist das Problem. Sowas hatte er bei sich selbst im eigenen Haus.

 
Posted : 19/11/2020 5:44 am
(@retep)
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dann scheint es tatsächlich so, dass dein Ofen bei Direktanschluss nach hinten einen zu hohen Widerstand hat.

die meisten Öfen die ich angeschlossen habe, zu 99,9% nach oben. hat auch den Vorteil, man findet leichter einen Ofen wenn ein Wechsel ansteht.

 
Posted : 19/11/2020 12:29 pm
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