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Neu im Forum - Grundsatzfragen

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Posts: 8
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Hallo an alle,
habe in den Letzten Wochen als Gast mitgelesen, da wir uns mit der Anschaffung eines Kaminofens beschäftigen. Ich hoffe von eurem KnoffHoff profitieren zu können.
Wir haben ein schmales Budget, so dass unsere Wahl zwangsläufig auf einen Baumarkt-Ofen fallen wird, bzw. schon fast gefallen ist. In eine Baumarkt haben wir einen Stahlofen gefunden, der uns optisch gefällt, augenscheinlich gut verarbeitet ist und vom Preis passt.
Es ist ein Wamsler Orpheus (KF 101-OF-W) Quadratische Form, 6-8 kw, große Scheibe, großer Brennraum, selbstschließende Tür.
Link: http://www.wamsler-web.de/index.php?sid=69f4f9a2db183efc128f0e1bbbc374f6&cl=alist&cnid=5c2449aac8bae0e97.34135228&sSearchParam=&article_id=9b0435f4fb5447e21.93320489&pgNr=0&lang=0
Er soll ins Wohnzimmer (Ca.33 m²), Tür zur Küche (ca. 23 m²) und zum Flur (ca. 30 m²) stehen fast immer offen. Gaszentralheizung ist vorhanden. Ofen soll zur Übergangszeit und wegen Ambiente genutzt werden.
Woran erkennt man die Qualität der Abluftrohre ? - Habe in den Beiträgen gelesen, dass die Billigware schnell "durchbrennt".
Die techn. Vorabfrage bei Vermieter und Schornsteinfeger sind pos., den Bezirksschorni haben wir noch nicht erreicht.
Ich wohne im EG, die Serviceklappe des Kamins ist im Keller sichtbar, ich frage mich, wie ich die Lage des Kamines auf meine Wohnung projizieren kann ? - Es ist ein altes Haus aus der Jahrhundertwende und hat teilweise 60 cm Mauerwerk. Ich möchte nicht die ganze Wand aufschlagen müssen.
Habt ihr hier im Forum so ein kleines "1mal1" ? ich möchte euch ja nicht mit Fragen nerven, die viell. schon 100mal gestellt wurden. Die Suche hat mich nicht weiter gebracht.
Vielen Dank
Franjo

 
Posted : 29/05/2007 9:30 am
(@)
Posts: 28
Eminent Member
 

hallo

der gkt alosa wurde hier im forum sehr besprochen, ca 600.- euro bei ibääää.

die lage des kamins, schau aufs dach und suche deine wohnung

 
Posted : 29/05/2007 10:55 am
(@)
Posts: 8
Active Member
Topic starter
 

Die Antwort ist total hilfreich. Auf diesem Wege bin ich genauso weit wie vorher. Ich weiß schon auf welcher Wand der Kamin in etwa sitzt, die Abweichung beträgt aber +-50 cm. Das würde bedeuten, dass ich dort diesen Meter Wand aufpicken müsste, um den Kamin dort zu suchen.
Ich hatte gehofft, dass vielleicht in der Masse der Kaminprofis ein verwertbarer Tip kommt, der mir genau diese Arbeit erspart.
Gruß Franjo

 
Posted : 29/05/2007 6:36 pm
(@)
Posts: 28
Eminent Member
 

hallo

der kamin ist in der regel als erker in einer ecke zu finden, meistens so 60 x 60. auf dem bauplan ist er ebenso eingezeichnet

 
Posted : 29/05/2007 7:37 pm
(@)
Posts: 462
Reputable Member
 

Um was für einen Kamin handelt es sich dann ? Gemauert mit Backsteinen oder einen mit Keramik oder Schamottrohr?

Bauplan die Draufsicht nehmen, dann Höhe bestimmen und den Abstand zur Wand ausmessen. Loch anzeichnen und erstmal links und rechts ne Probebohrung vorsichtig vornehmen. Stößt man beides mal in einen Hohlraum wird es wohl der Kamin sein. Bei gemauerten Schornsteinen kein Problem, bei welchen mit Keramik oder Schamottrohr würde ich da empfehlen dies durch eine Fachfirma vornehmen zu lassen die das mittels Bohrkrone machen.

Grüße Kiefo

 
Posted : 29/05/2007 10:38 pm
(@)
Posts: 29
Eminent Member
 

Hallo,
bei uns hat der Bezirksschornsteinfeger die Bohrung im Kamin gemacht, er hat auch selber ausgemessen!!!! Der Ofen wurde von ihm angeschlossen.
Hat dann auch gleich die Abnahme gemacht, so war alles in einem Rutsch erledigt.

Grüße
Biggi

 
Posted : 31/05/2007 9:54 am
(@)
Posts: 8
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Hallo,
da ich zur Miete wohne, liegen mir leider keine Pläne vor. Die Serviceklappe ist im Keller in einer ca 60 cm starken tragenden Wand. Die Türen und Fenster im Keller sind leider nicht so passend, dass ich die Lage des Kamines nach außen projizieren und von dort nach innen übertragen kann.
Da die Wand so stark ist, werde ich auch mit Klopfen nicht weiterkommen. Ich hatte nur die Hoffnung, die Sauerei durch Aufpicken der Wand minimieren zu können.

@ Biggi
Was hat der Berzirksschornsteinfeger für seine Dienste in Rechnung gestellt?

@ Administrator
Da wir uns auf einen Wamsler-Ofen eingeschossen haben, hatte ich gehofft, über die Suche Informationen zur Firma zu finden, ich bekomme aber immer nur den Hinweis abgebildet:
***Your search is running, please be patient.
weiteres tut sich nicht. Das Fenster steht jetzt seit ca. 36 Stunden !?!?! Die Suche war definiert nach Wamsler, im aktuellen Forum, letzte 30 Tage , dass kann solange doch nicht dauern. Habe ich was verkehrt gemacht ?

 
Posted : 31/05/2007 10:58 am
 bhs
(@bhs)
Posts: 12
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Hi Franjo,

die Suche ist nicht ganz selbsterklärend: du mussst dann auf "return to search screen" klicken, dann hast die Ergebnisse, in Sekunden.

Wie du deinen Schornsteinschacht leicht findest wüsste ich leider auch nicht.

Vielleicht den Schornstein außen von vorne und der Seite an der entsprechende Stelle der Hauswand abbilden und wo sich die gedachten Koordinaten treffen, da ist er,ich sehe ein, dass das auch keine Lösung ist, die vor pickeln sicher schützt.

Oder vom Keller aus nach oben alles abmessen bis bei dir in der Wohnung die seitlichen etc. Abweichungen wieder "0" ergeben.

Für beide Lösungen gilt: wenn die errechneten/ergangenen Punkte jeweils in einer Wand sind, steigen die Chancen dass du richtig gemessen hast.

Zur Not sollte auch ein Ofenbauer einen dreckarmen Trick parat haben. Der lässt sich doch nicth das Geschäft versauen, weil er den Schornstein nicht findet.

Da fällt mir noch ein: es gibt doch solche Lasermessgeräte, damit müsste man doch auch von außen die Koordinaten abbilden und die Schnittpunkte errechnen können, oder?!

Gruß

bhs

 
Posted : 31/05/2007 11:22 am
(@kamga)
Posts: 473
Reputable Member
 

Es gibt doch Geräte mit denen man Metalle unter dem Putz finden kann, also einfach an einem Seil eine Stahlstange oder einen Kurzen Stahlträger im Kamin runterlassen und mit dem Gerät in der Wohnung an der Wand suchen wo es ausschlägt.

Ausserdem würde ich den Schornsteinfeger fragen oder auch schauen ob in der Wohnung drüber oder drunter noch alte Anschlussstellen zu finden sind.

Grüße kamga

 
Posted : 31/05/2007 11:52 am
 bhs
(@bhs)
Posts: 12
Active Member
 

Naja, "im Schornstein" ist ja nun nicht im engeren Sinne "unterm Putz", da könnten die 60 cm Mauerwerk (auch 20cm) u.U. erschwerend fürs Suchgerät wirken...

Aber so 'nem Schorni würde ich das auch zutrauen.

Abgesehen davon: der Hausbesitzer wird ja wohl noch den Plan haben, wenn er nicht im Krieg verschütt gegangen ist.

Gruß

bhs

 
Posted : 31/05/2007 12:31 pm
(@)
Posts: 434
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@franjo,

man, pfeif den Schorni ran und frag ihn wo der Schornstein ist!!!

Das is sein Job! Dafür nimmt er dir ja auch Geld für die Inbetriebnahme ab!

Hab damals ein ähnliches Prob. gehabt, aber den Job vom Schorni war ich nicht bereit zu machen 🙂

Gruß Boris

 
Posted : 02/06/2007 4:55 pm
(@)
Posts: 8
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Hallo,
ich habe mich jetzt mal vor die Serviceklappe im Keller begeben. Wollte überprüfen, ob es denn der richtige Zug ist. Papier rein, ..angesteckt, ..zog wie die Wutz. Dann nahm das Elend seinen Lauf:

Erstes Bonbon:

Spiegel'reingehalten, dunkel !!, ...Frust ....MagLite holen und hineingestellt. Mit der Lampe konnte ich dann erkennen, dass der Kaminzug gemauert ist, und nach ca. 2,5 m nach rechts schwenkt / sich versetzt ?!?!- Ich kann nicht ersehen, um wieviel cm.

zweites Bonbon:

Ich kann jetzt bis zum Abschwenken des Schornsteinzuges die Lage des Zuges exakt auf meine Wohnung projizieren, weil die Firma beim Verlegen unserer Gaszentralheizung die Rohre für Vor und Rücklauf durch den Kamin verlegt haben. Die Heizungsrohre liegen innen an der Außenwand des Kaminzuges an.

So jetzt meine Fragen an euch Profis:

Muss ich die Heizungsrohre verlegen?
Ich wohne EG, die Rohre sind oberhalb d. Fußbodens, die erste Heizquelle im Kamin wäre dann (wenn überhaupt) mein Kaminofen in einer Höhe von ca. 90 cm bei Abgang nach hinten oder ca. 170 bei Abgang oben (ofen 1m+ Rohr mit Bogen 0,7m).
Oder sollte ich einfach den Mund halten, es funktioniert ja seit ca. 8 Jahre mit einem Ofen an dem Zug (im 2.OG) unbeanstandet ?

Durch den Schwenk des Kaminzuges verschiebt der Zugang sich vom Wohnzimmer in der Wand in Richtung Schlafzimmer. Wenn theorethisch innerhalb des Wohnzimmers kein Zugang zu bekommen ist, ist ein Wanddurchbruch zum Nebenzimmer(Schlafzimmer) möglich, um dort an den Kamin zu gelangen ? - Ich weiß , dass es bescheuert klingt, aber ich sehe den Traum des Kaminofens langsam platzen und greife nach jedem Halm, also seid nachsichtig ;-))

 
Posted : 03/06/2007 4:42 pm
(@)
Posts: 434
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Wieso platzen? Ich kann deine akademische Herumwuchterei nicht nachvollziehen!

Wenn der Zug im 2.OG schon länger in Betrieb ist, und du nun den genauen Standort kennst, häng nen Ofen drann und gut is. Vorher Schorni fragen und nachher zur Abnahme kommen lassen, endegelände!

Gruß Boris

edit: klar is es möglich auch durch ne Trennwand das Rauchgasrohr zu verlegen, Branndschutzvorschriften etc. bekommst du vom Schorni! Ohne den wird dein Vorhaben ein Spießrutenlauf, nimm ihn vor der Ausführung dazu und du hast keine Probs.!

 
Posted : 03/06/2007 9:41 pm
(@)
Posts: 8
Active Member
Topic starter
 

Hallo,
@borisk
das mit der "akademischen Herumwuchterei" verstehe ich zwar nicht so recht , ist aber auch nicht wichtig.
Wie gesagt, von unten (von der Serviceklappe) gesehen, kann ich die Heizungsrohre im Kamin an der Innenwand sehen. Das wäre die Höhe meines Fußbodens im EG, und zwar in der rechten Raumecke, in die der Ofen soll.D.h. der Kamin liegt bereits auf Fußbodenhöhe genau in der Zimmerecke. Ca. 70 cm oberhalb der sichtbaren Rohre versetzt sich der Kaminzug in Richtung Zimmerecke/Wand um x cm. D.h. für mich , dass er verm. in das Nebenzimmer(Schlafzimmer) wechselt.
Es könnte im schlimmsten Fall deshalb sein, dass in der Höhe, in der ich die Wandmanschette einpassen müsste, der Kaminzug bereits im Nebenzimmer verläuft. Also müsste ich, durch die Trennwand ins Nebenzimmer, um an den Zug zu gelangen.

Ich bin mir nicht immer sicher, dass ich richtig verstanden werde, drücke mich vielleicht nicht so deutlich aus. Wie kann ich denn ggf. eine Skizze in den Text einfügen ? - Ein Bild sagt ja mehr als 1000 Worte ;-))
Da ich handwerklich nicht ungeschickt bin, aber in der Thematik Kaminofen / Schornstein absolut unbedarft bin, frage ich ja auf diesem Wege die Profis hier im Forum.
Gruß Franjo

 
Posted : 04/06/2007 8:37 am
(@)
Posts: 462
Reputable Member
 

Meine Meinung ist : 1. Du wohnst zur Miete, ich hätte das mit Sicherheit nicht gern wenn der Mieter bei uns am Haus rumstemmt.

2. Ob Handwerklich begabt oder nicht nicht, wenn am Schornstein Mist fabriziert wird geht ne Sanierung in die tausende Euro.

3. Vermieter ist Einverstanden mit Ofen und Holz im Garten, dann lass den Schorni kommen der soll sich das ansehen wie das mit den Heizungsrohren ist.
( Was haben die eigendlich im Schornstein zu suchen... merkwürdig. )

4. Wenn man selber nicht weiter weis, dann kauf nen Ofen im Kaminofen Fachgeschäft und lass die das Ding auch aufstellen und Anschließen. Die machen das Tag für Tag und wenn die Schaden verursachen am Gebäude, isses denen Ihre Sache und Du bist fein raus. Die 300 Euro wäre mir die Sache Wert.

Grüße Kiefo

 
Posted : 04/06/2007 2:23 pm
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