Hallo liebe Kaminofenfreunde,
ich suche für meine Schwester einen Kaminofen. Verbrannt wird hauptsächlich Fichte, da ich den Verschnitt einer Zimmerei günstig kriege. Es soll eine 65m² Wohnung damit unterstützend beheizt werden, die Primärheizung ist eine Fußbodenheizung, die durch eine Wärmepumpe erwärmt wird.
Für meine Schwester ist natürlich die Optik am wichtigsten, ich versuche mein Möglichstes, damit es dann kein technischer Reinfall wird.
Optische Vorraussetzungen sind: Schwarzer Korpus mit Kacheln, die Weiß, Champagner, Hellbeige oder so ähnlich sind. Griff sollte Senkrecht sein, kein waagrechter, versenkter.
Unsere kleine Vorauswahl:
Oranier Pori 7: http://www.oranier-heiztechnik.de/kaminofen/kaminofen.php?a_id=148&top=41&PHPSESSID=4bc0833d2c09a1d7a8378e7245710c0f&PHPSESSID=4bc0833d2c09a1d7a8378e7245710c0f
Caminos Heros: http://www.caminos.de/19.html
H.ark 105: http://bit.ly/SXy3FZ
Das ist leider nicht viel, ich hoffe ihr könnt mir noch ein paar mehr Vorschläge machen.
Preislich liegen wir so 2000-2500€, wobei günstiger natürlich besser ist.
Technisch sollte er robust und sorglos sein. Ein Feinstaubfilter ist kein Muss, lieber ohne dann muss man nicht ständig Filter nachkaufen.
Danke, ist echt ein Hingucker, aber ist sehr hoch und liegt deutlich überm Budget (hab nur ohne Kacheln für ca 2700€ gefunden, dann wird die Kachelversion sicher bei 3k liegen)
Haben jetzt noch diese gefunden:
Wamsler KF101-Riva weiss: http://wamsler.eu/product/riva-weis/ (für ca 1300€ ein Schnäppchen)
Justus Island 7 Ahorn weiss: http://www.justus.de/de/produkte/114.php#
Der H.ark fällt eher raus, hab zuviele negative Berichte über die Firma gefunden. Jetzt die Frage, welcher technisch am Besten ist. Wenn nichts gegen den Wamsler spricht, könnte man ja etwas Geld sparen.
Ach,und würde evtl. auch ein ein 5kW Ofen reichen?
Die 65 m² Wohnung ist sehr offen gestaltet, fast wie ein Loft. Sie liegt unterm Dach mit einer Firsthöhe von 3,5m und Dachneigung 26°, und die eine Außenwand (ca 5m Lang) ist komplett verglast mit 2-Scheiben Isolierglas mit etwa 1,3 Wärmedurchgangskoeffizient. Wir wohnen im Allgäu auf 900m, wo es im Winter auch gern mal -20°C haben kann. Ohne Kaminofen hätte man dann 19-20°C in der Wohnung. Wäre dann ein 5kW oder ein 7kW Ofen besser, oder lieber ein 8kW?
Hallo Bench,
lass dich von den „vielen“ Berichten über Hark im Internet nicht verunsichern.
H$a$r$k ist der größte Hersteller von Kaminen und Kachelöfen in Deutschland.
Alleine an ECOplus Feuerstätten hat H$a$r$k weit über 60.000 ausgeliefert. Zuzüglich den unzähligen Geräten ohne diese Technik. Das bei so einer großen Menge an Geräten auch etwas schief gehen kann, sollte jeder verstehen.
Du solltest beim Ofenkauf darauf achten, welche Blechstärken verwendet werden, auf eine Feuerraumauskleidung aus Schamotte oder Guß. Selbstverständlich muss der Ofen die BimSchV erfüllen.
Stiftung Warentest hat im letzten Jahr Kaminöfen für die Scheitholzverbrennung getestet. In der Ausgabe 11/2011 sind viele bekannte Hersteller geprüft worden. H$a$r$k und H a s e konnten sich mit gleicher Punktzahl als Testsieger durchsetzen.
Fichte als Brennholz würden wir eher als ungünstig ansehen. Der hohe Harzanteil könnte Probleme verursachen.
Bei der Leistung würde ich eher einen Ofen mit einer größeren Leistung wählen. Da die Leistungsabgabe maßgeblich über die Holzmenge reguliert wird, ist es besser Leistungsreserven kalkulieren, als den Ofen ständig oberhalb seiner Nennwärmeleistung zu betreiben.
Du solltest im Vorfeld auch mit dem Schornsteinfeger sprechen. Hier findest du auch noch einige Infos zu den technischen Vorgaben: http://tinyurl.com/crrurjf
Viele Grüße aus Duisburg
Michael Kozlowski
(H$a$r$k GmbH & Co. KG)
mal ein wirklich guter beitrag der mich darin bestätigt, besser keinen kaminofen von *hark* zu kaufen...
hier soll eine 65m² wohnung (wie groß mag wohl der raum sein in dem der kamin aufgestellt werden soll) unterstützend
beheizt werden und es wird ein kamin mit einer heizleistng >7kw von einem *hark* mitarbeiter empfohlen.
gruselig ....
Hallo borland,
ich habe konkret keinen Ofen empfohlen. Ich habe lediglich auf den Hark 44 hingewiesen und dieser ist auch mit "BIS" zu 5 kW erhältlich.
Die Betonung liegt auf "BIS ZU". Es ist sinnvoller eine Leistungsreserve zu haben, als einen Ofen permanent zu überlasten um eine angenehme Temperatur im Aufstellraum sicher zu stellen. Sicherlich kann ein 2-5 kW Ofen auch 8 kW liefern, ob das für die Standzeit förderlich ist, halte ich für fraglich.
Viele Grüße aus Duisburg
Michael Kozlowski
und ich erachte es als sinnvoll die leistung eines kamins nach den vor ort bedingungen zu planen.
bei einer 65 m² wohnung eine leistungsreserve einzuplanen halte ich für fraglich.
du als handy ähhh sorry ofenverkäufer solltest wissen, dass man die nennwärmeleistung ganz grob einfach berechnen kann.
das hilft allemal mehr als sinnloses verkäufergeschwurbel...
nix für ungut ich will dir persönlich ma gar nichts zumal ich dich ja auch nicht kenne.
aber ich war (bevor ich mich näher damit beschäftigt habe) auch mal bei hark im laden. hätte aber auch ein vodafone oder o2 shop sein können....
Schon interessant, dass ein H.ark Mitarbeiter diesen Thread gefunden hat. Sucht ihr in der H.ark Online Marketingabteilung nach allen Möglichen Schreibweisen für eure Firma? 😀
H.ark fällt für mich inzwischen schonmal deshalb raus weil ich nicht jedes Jahr einen Feinstaubfilter tauschen will, der dann jedesmal 100€ kostet. Andere Hersteller schaffen es doch auch, die Feinstaubgrenzwerte ohne Filter einzuhalten, wieso braucht H.ark einen Filter dazu? Und ich werde sicherlich kein "sauberes" Buchen-, Eichen- oder Ahornbrennholz für teures Geld kaufen wenn ich Fichte umsonst kriege 😀
Meine Schwester kann sich momentan nicht entscheiden, deshalb wird sich das noch etwas rauszögern.
Laut eines Fachhändlers liegt der Koppe Nexus midi Kachel bei etwa 3,3k€ und ist frühestens Ende des Jahres lieferbar, dann werden wir den vermutlich nochmal im Austellungsraum ansehen.
Momentan liegt fast der Caminos Heros vorne, aber da Frauen rein nach Optik und sehr intuitiv entscheiden, kann das morgen schon wieder ganz anders aussehen 😀
Hallo Bench,
in erster Linie geht es uns darum den Kunden dort abzuholen wo er es wünscht. Die ECOplus-Filter müssen bei korrekter Betriebsweise keinesfalls jedes Jahr erneuert werden und der Preis liegt um 70 Euro. Wir haben Kunden die Ihre Filter seit mehreren Jahren benutzen.
Der Filter ist nur ein kleiner Teil der Technik. Es geht um eine gesteigerte Strahlungswärme, geringeren Brennstoffverbrauch und natürlich auch um eine sauberere Verbrennung mit einen entsprechenden Flammenbild.
Es steht dir natürlich frei Fichtenholz zu nutzen. Wenn das Holz mit ausreichender Luftzufuhr verbrannt wird, spricht kaum etwas dagegen (etwas niedriger Heizwert), verbrennt das Holz allerdings mit zu weniger Sauerstoff kommt es durch das unvollständig verbrannte Harz wesentlich schneller zur Glanzrußbildung als bei harzfreien oder harzarmen Hölzern.
Hallo borland,
kein Problem. Das nehme ich nicht persönlich (bin ja kein Kaminverkäufer) Spannend wäre für uns wo du so schlecht beraten wurdest und wer der "Handyverkäufer" war?
Viele Grüße
Michael Kozlowski
(H.ark GmbH & Co. KG)
PS: Ich übernehme mal die H.ark Schreibweise 🙂
Hallo Bench,
über die Frage wieviel KW ausreichend sind, wurde glaube ich schon an anderer Stelle geschrieben. Die KW Ausbeute wird von mehreren Faktoren bestimmt, wie verwendetes Holz, Menge des Holzes und natürlich auch von der Max.-Leistung des Ofens.
z.B. habe ich einen Max Blank Florenz in der Küche stehen mit einer Leistung bis 8 KW. Die Küche hat 20 qm und wenn ich den Ofen mit Kiefer/Fichte und zwei bis drei kleine Scheite Buche befeuere (Brennraum ca. 3/4 gefüllt) wird der unglaublich schnell warm und hält selbst durch den sehr geringen Anteil an Buchenholz für ca. 6 Std. die Wärme (bei nur Buche/Eiche noch länger).
Ein tip zu dem Fichtenholz welches "verarbeitet" werden soll - zuvor mit einem Messgerät die Restfeuchte prüfen, diese sollte auf jeden Fall weniger 20 % betragen, sonst hat deine Schwester keine Freude an dem Ofen.
Und noch ein gut gemeinter Ratschlag. Vor dem Kauf sich die Öfen genau ansehen, Verarbeitung, Materialstärke und Service, ein kleiner Qualitätshinweis ist z.B. auch das Gewicht. Ein Ofen mit weniger als 150 kg besteht meist aus billigem Blech, der hält auch nicht allzu lange. Also vielleicht doch ein paar Hunderter mehr in ein wirkliches Qualitätsprodukt investieren.
Als weitere Alternative könnte ich z.b. Max Blank oder auch Rika (A) empfehlen und sich vorab zu informieren. Diese beiden Hersteller waren bei uns 1. Wahl, dass es dann der Max Blank wurde habe ich meiner Frau zu verdanken, die wollte nämlich unbedingt dieses integrierte Backfach und auch das große Holzlagerfach waren ausschlaggebend. Aber bei Max Blank geht es aber auch günstiger.