Kaminofen auf Estri...
 
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Kaminofen auf Estrich stellen ???

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Hallo Ihr!

Wir möchten in unserer Wohnung gerne einen Marono Kaminofen (Drooff) einbauen lassen.
Die Wohnung ist in der 2. Etage direkt unter dem Dach, sodaß ein Schornsteinbau zum Glück kein Problem darstellt. Aber! Und das „Aber“ ist ziemlich groß, wurden wir nun von unserem Fliesenleger verunsichert.
Bislang haben wir auf dem Estrich (inkl. Fußbodenheizung) Laminat verlegt. Dieser sollte ausgespart und an der Stelle des Ofens mit schönen Fliesen ersetzt werden.
Nun sagt uns der Fliesenleger, daß das Aufstellen eines Ofens auf dem Estrich nicht möglich sei, da dieser dann auf Grund des Gewichtes (ca. 165kg lt. Drooff) reißen könnte, zumal ja auch eine Fußbodenheizung im Estrich „arbeitet“.
Direkt auf die Betondecke können wir jedoch auch nicht gehen, da dort zum einen die Fußbodenheizung im Weg wäre (Bohrung ist zu riskant) und zum anderen vermutlich eine „Schallbrücke“ zu unseren Nachbarn unter uns entstünde (die Fallen dann jedesmal ausm Bett, wenn bei uns im Ofen ´n Scheit umfällt)…

Stimmt die Aussage des Fliesenlegers und wenn ja, wie kann man dieses Problem beheben?

Gerade bei Kaminöfen wird doch dafür geworben, daß man sie auch gut in Wohnungen einbauen kann; auch aus sämtlichen Prospekten geht nicht hervor, daß es in dieser Hinsicht zu Problemen kommen könnte. Die Abbildungen zeigen die Kaminöfen immer AUF den Fliesen bzw. Glas/ Stahlplatte und nicht in den Boden eingelassen auf der Betondecke. Außerdem ist der Ofen ja noch ein Leichtgewicht, wenn man das Ding mit manchen 200kg oder 300kg Kollossen vergleicht. 
Leider hat uns auch von den Fachhändlern (nicht nur Drooff) unserer Region bislang keiner auf dieses eventuelle Problem hingewiesen.
Es wäre klasse wenn uns jemand von euch kurzfristig helfen könnte, da wir schon den „Schornsteinbauer“ beauftragt haben und wir jetzt ein wenig „Panik schieben“…

Dankeschön im voraus!

 
Posted : 04/11/2008 7:08 pm
(@thomasg)
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Hallo,

wenn eine FBH eingebaut ist, dann ist da bestimmt Betonestrich drüber. Ich würde mir dann bei 160 kg keine Gedanken machen.

Hättest du auch Angst, wenn sich ein schwergewichtiger Gast auf einen Stuhl setzt? Da wirkt dann fast das gleiche Gewicht auf vier winzigen Flächen ein.

Normalerweise geht man im EFH von einer Verkehrslast von über 200 kg/qm aus. In der Praxis ist da normalerweise deutlich mehr drin.

Thomas

 
Posted : 04/11/2008 7:51 pm
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Keine Ahnung was ein "Betonestrich" ist, oder was es für andere Estrich Varianten gibt. Ich kann nur sagen das Estrich mit der FBH schwimmend aud der "Stahlbetondecke verlegt ist... 🙂
Achja und unsere FBH hat auch kein Problem mit dem Wasserbet in unserem Schlafzimmer...das wird vermutlich auch bei geschätzten 600 kg liegen, allerdings auf einer viel größeren Fläche (2 m² statt nem 1/2m²)
Aber wenn ein Handwerker einen so "resolut" verunsichert kommt man halt ins Grübeln...

 
Posted : 04/11/2008 8:23 pm
(@thomasg)
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Hallo nochmal,

mein Wasserbett wiegt ca. 850 kg + 2 Erwachsene. Ab und an noch'n Baby dabei. Sagen wir mal 1 to auf 4 qm. Da habe ich auch erstmal überlegt 🙂

Wegen dem Ofen: Wenn du auf der Stelle hüpfen kannst ohne das der Fußboden bricht, kann da auch ein Ofen stehen.

Wenn du ganz viel Angst hast noch ein paar Vorschläge:
- es gibt Feinsteinsteinzeugplatten mit 1 qm am Stück im Fliesenfachhandel.
- eine Natursteinplatte in den Laminat einsetzen. Das kostet zwar ein paar EUR mehr an Material, dafür brauchst du aber keinen Fliesenleger mehr.
- Stahl/Edelstahlplatte ins Laminat setzen.
- ich habe eine Edelstahlplatte (1,5 mm stark) auf mein Parkett gelegt. Die trägt so wenig auf, dass man sicher nicht drüber stolpert. Vorteil: Laminat bleibt ganz.

Lass dich nicht verunsichern!

Thomas

 
Posted : 04/11/2008 8:58 pm
(@kamga)
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Auf alle Fälle nicht verunsichern lassen. Der Fliesenleger soll Fliesen legen und sich nicht um deinen Ofen kümmern, auch wenn er es nur gut meint.

Im Normalfall kannst Du einige 100kg auf die FBH stellen ohne das was passiert, oder hat man euch gewarnt keinesfalls ein Bücherregal aufzustellen??

Grüße kamga.de

 
Posted : 05/11/2008 1:51 pm
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Erstmal danke für eine Rückmeldung.

Nun die Sache mit den schweren Möbelstücken deckt sich ja grundsätzlich auch mit unserem Bauchgefühl. Ein Wasserbett haben wir genauso wie Thomas. Nur verteilt sich da in aller Regel das Gewicht auf eine viel größere Fläche (Beispiel Wasserbett: 800kg und ca. 2,2m² ergibt rd. 400kg/m²). Bei dem Ofen sind es 0,28m² und 165kg oder umgerecht rd. 590kg/m²... Das gleiche gilt für Schränke oder andere Möbelstücke bis hin zu schwergewichtigen "Menschen" 😉

Wir leiden sicher nicht an Paranoia, haben aber was unseren Bau angeht auch schon einiges "Übles" erlebt und sind ähnlich dem "gebrannten Kind" etwas vorsichtig geworden... Zumal es keinen Kaminofen-Händler gibt der für dieses Thema eine Garantie übernehmen würde 🙂

Vielleicht werden wir einfach größere Feinsteinzeugplatten (wie von Thomas beschrieben) in Betracht ziehen...nur um auf Nummer sicher zu gehen...

Lieben Dank euch

 
Posted : 05/11/2008 2:49 pm
(@kamga)
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Da ihr gerade baut müsste es doch einen Architekten oder jemanden von der Baufirma geben der euch zu statischen Angelegenheiten Auskunft geben kann. Ruft doch da mal an wie denn der Betonestrich ausgeführt wurde und mit was für einer Punktbelastung du rechnen kannst.

Grüße kamga.de

 
Posted : 05/11/2008 3:40 pm
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neee...habe mich schlecht ausgedrückt... unser Bau ist schon 7 Jahre her....aber die Erinnerungen habe geprägt 😉

 
Posted : 05/11/2008 4:41 pm
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Also, wir haben letze Woche den M2 von der Firma Lotus bekommen, er wiegt stolze 540 kg, und um Dich zu beruhigen, wir haben ebenfalls vor 7 Jahren gebaut und dieser Ofen steht bei uns im Wohnzimmer auf ganz normalen Fleisen der Größe 25 x 25 cm. Darunterbefindet sich auch ganz normaler Estrich.
Also mache Dir wegen den 165 kg keine Sorgen. Alles bestens bei Dir.
Nebenbei, vom LotusM2 sind wir schwer begeistert, er hat eine Speicherfähigkeit, das ist der Wahnsinn. Wir sind mehr als zufrieden.
Gruß
Thorsten aus Oldenbrg

 
Posted : 05/11/2008 6:05 pm
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hallo.

auf fussbodenheizungen wird in der regel kein zementestrich sondern fliessestrich(Anhydritestrich) verwenden.

dieser ist auf gipsbasis und keinesfalls so tragfähig wie zementestrich.

entweder ihr lagt eine grosse platte(stahl,granit.........) unter den ofen oder ihr befragt einen statiker.

gruss:hurican0815

 
Posted : 25/11/2008 7:37 pm
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Ich würde mich da wahrscheinlich auch verunsichern lassen, wenn mir ein Handwerker erklärt, dass das nicht geht. Ich denke aber auch, dass das kein Problem sein dürfte. Ich habe zumindest noch nie was davon gehört. Gute Freunde von mir sind vor einem halben Jahr nach Leipzig in eine 3 Zimmer Mietwohnung gezogen und die haben sich auch einen schönen Kaminofen einbauen lassen. Die haben in der Wohnung auch Parkett und haben den Teil wo der Ofen steht fließen lassen. Ich denke, dass du das mit dem Kaminofen sicher bedenkenlos machen kannst. Falls du dir noch unsicher bist würde ich einfach einen anderen Handwerker hinzuziehen.

 
Posted : 19/06/2009 8:56 am
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12 Monate später !!

Hallo,

seit nem knappen Jahr steht das gute Stück auf einem ordentlich gefliestem Boden. Entgegen anderslautender Aussagen des o.g. Handwerkers, gibt es weder Risse in den Fliesen oder Fugen, noch können wir sonst irgendwelche Probleme (z.B. mit der Fußbodenheizung) feststellen. Und das obwohl auch noch der Schornstein auf den Estrich gestellt wurde und sicher auch noch mal 150 bis 200 kg wiegt (Grundfläche ist auch nur 40x40 cm).

Hoffe diese Info hilft allen, die vor einem ähnlichen Problem stehen...

Besten Gruß

 
Posted : 26/10/2009 7:10 pm
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