Moin liebe Forenuser,
bin neu im Forum und möchte gleich einen Beitrag zu dem Thema beisteuern.
Seit ca 3 Monaten steht auch bei mir ein Monet mit Wasserkasten und Speckstein im Wohnzimmer. Die hier beschriebenen Probleme habe ich nicht. Der Monet Bj. 09 ist mit dem Komplettsystem von HWAM geliefert worden und nach den Vorgaben von HWAM von meinem HB in die überarbeitete Gasheizunganlage eingebunden worden. Der Monet und der Gaskessel werden von einer GWN TEC Steuerung geregelt. Beide speisen über Ümwälzpumpen den 750 Ltr. Schichtenspeicher der eine Frischwasserstation hat, und aus dem auch die Heizkörper versorgt werden. Heize ich den Monet an und die Tempetatur in den Wassertaschen erreicht 60 Grad, schaltet die Steuerung die Umwälzpumpe ein und befüllt den Schichtenspeicher. Um eine optimale Füllung des Schichtenspeichers zu erreichen, muss beim Monet das AVTA Ventil ausgebaut werden sowie der Fühler für das AVTA Ventil. Dort wo das AVTA Ventil gesessen hat wird ein Rohr eingesetzt. In die werksseitige Fühlerfülse des AVAT Fühlers wurde bei mir dann der Messfühler meiner Steuerung eingebaut. Diese Informationen haben wir vom HWAM Service bekommen, der bei der Inbetriebnahme der umgebauten Anlage und des Kaminofens kostenlos vor Ort zu gegen war. Ist der Kaminofen in Betreib, schaltet die Steuerung des Gaskessel in Stand By. Lasse ich den Monet ausgehen und die Fühlertemperatur unterschreitet 60 Grad, wird nach einer festgelegten Nachlaufphase die Umwälzpumpe abgeschaltet. Sind dann zB. die von der Steuerung vorgegeben Temperaturen im Schichtenspeicher nicht erreicht, schaltet die Steuerung des Gaskessel bis zum Erreichen der Temperatur an. Durch meine Umbaumassnahmen habe ich erreicht, das beim Betrieb des Kaminofens die Gasheizung garnicht mehr läuft, und ohne Kaminofen noch 2 bis 3 mal am Tag nachheizt, je nach Nutzung des Schichtenspeichers. Ganz wichtig ist für eine optimale Nutzung der Anlage das ein auf die komplette Anlage abgestimmter hydraulischer Abgleich gemacht wird mit allen Komponenten, auch des Kaminofens. Angefangen vom Thermostatwechsel an den Heizkörpers bis zum Ausgleichsgefässe und so weiter. Mein HB, die Steuerungsspezialisten und der Planer dieser individuellen Anlage mit den speziellen Komponenten beherrschen ihr Handwerk, ich habe auch fast ein Jahr nach ihnen gesucht.
Hallo Feuerloescher,
Du hast Deinen Monet seit 3 Monaten! Wie oft hast Du ihn bis jetzt angeheizt??? Zumindest bei uns in Norddeutschland war es war genug und mit Ofen wäre ich im Wohnzimmer kaputt gegangen.
Primär geht es in diesem Tread um die Brandeigenschaften des Ofens. Bei Deinem Modell sollten die Probleme, die hier fast alle haben nicht vorkommen, da in Deinem Ofen eine Automatikplatte mit größerer Öffnung verbaut ist. Vielleicht kannst Du uns mal mitteilen, wie Dein Ofen brennt. Ist der Abbrand einseitig? Verrußt Deine Scheibe? Brennt das Feuer gemütlich oder hektisch? Wieviel Ruß bildet sich im Ofenrohr? Du siehst, dass sind die Fragen die uns bewegen:-)
@Bubumann:
Hast Du nicht die Möglichkeit über Deinen Händler eine neue Automatikplatte zu beziehen? Bei mir klappt das hervorragend. Wie regelst Du jetzt den Ofen? Über die Drosselklappe im Rohr?
Viele Grüße
Jörg
@joergx1
Ich regle meinen Ofen nach wie vor über den vorderen Hebel der auch nach wie vor die hintere Klappe bedient. Ich habe lediglich die Verbindung zum BIMetall gekappt.
"Vielleicht kannst Du uns mal mitteilen, wie Dein Ofen brennt. Ist der Abbrand einseitig? Verrußt Deine Scheibe? Brennt das Feuer gemütlich oder hektisch? Wieviel Ruß bildet sich im Ofenrohr? Du siehst, dass sind die Fragen die uns bewegen:-) "
Gehört jetzt, Gott sei Dank, alles der Vergangenheit an.
Ich habe vor kurzem mal angefeuert um die Speicherladung ohne Abnahme durch die Heizung zu testen und muss sagen das ist ja wirklich mehr als dürftig.
Hatte den ganzen Abend über (ca. 3h) 2 Grad mehr erreicht und das auch nur ganz oben im Speicher wos am heissesten ist 🙁
@Bubumann
das ist aber wirklich nicht viel. Wie groß ist Dein Puffer? Wenn mein Ofen an ist und keine Abnahme erfolgt, heizt er sich deutlich mehr auf. Ich kann Dir jetzt zwar nicht genau sagen um wieviel mehr, aber es ist deutlich! Im Bereich des Heißwassereintritts so um die 10-15 Grad. Unten natürlich wesentlich langsamer. Ich hatte meinen neulich Abend an, von ca. 18:00 - 22:30 Uhr. Da habe ich die gesamten 700 Liter um 15 Grad angehoben. Wenn der Ofen den ganzen Tag läuft im Winter, hat die Gastherme Ruhe!!! Und das, obwohl wir normale Radiatoren haben.
Bist Du sicher, dass mit Deiner Anbindung alles richtig ist? Auf welcher Stufe läuft Deine Pumpe? Wie lang sind die Wege? Hast Du eine Rücklaufanhebung verbaut? Welchen Hydraulikplan hast Du genommen (Auromatic 620)? Erzähl mal ein bisschen. Ich werde in der bald beginnenden Heizperiode mal genau darauf achten wie stark der Puffer in den Heizpausen aufgeheizt wird. Aber 2 Grad sind definitiv zu wenig.
Gruß
Jörg
@Bubumann
Nachtrag:
habe mir gerade noch einmal die Mühe geamcht und den Thread erneut durchzulesen. Dabei ist mir aufgefallen, dass Du schreibst, dass das Wasser vom Ofen unten in den Puffer geht und oben das kühlere Wasser zum Ofen geht. Habe ich das richtig verstanden? Wenn das so ist kann das auch nicht richtig funktionieren (zumindest nach meiner Meinung). Die Schichtung in einem Puffer funktioniert immer nur von oben nach unten. Bei Deiner Anordnung zerstörst Du die Schichtung ja sofort wieder. Dann dauert auch das Aufheizen entsprechend lange.
Jörg
Moin JoergX1,
Entschuldigung das ich diese Forum so falsch verstanden habe. Dieser Bereich behandelt doch wenn ich das richtig verstanden habe " technische Fragen "! Für mich ist das die Technik des Kaminofens. Wenn Du und Bubumann aber nach Abbrand, Russ im Abgasrohr usw. fragst, ist das für mich ein Widerspruch in sich. Mich interessiert nicht wie das Feuer brennt und ob es schön aussieht, sondern das ich einen Kaminofen habe der mir das Wohnzimmer warm macht und zusätzlich noch den Pufferspeicher nachlädt damit ich mit " warmen Wasser " duschen kann und auch noch eine Menge Energie, Erdgas, spare !!
Zu Bubumann,s Speicheranschluss hast Du vollkommen recht. Das erhitzte Wasser wird oben eingespeist und unten am Schichtladespeicher als " Rücklauf " abgenommen. Je nach Speichertype kann es aber auch im " unteren Bereich " abgenommen werden, dann ist es je nach Schichtung im Speicher aber wärmer, wenn die Schichtenladung optimal funktioniert. Da ich kein Heizungsfachmann bin, wäre es zur Klärung der Probleme bei Bubumann eventuell ratsam seine Probleme im
" Haustechnikdialog Forum " www.hausdialogtechnik.de " zu stellen, dort wimmelt es nur so von Experten zu allen Themen rund um Energie und Hausversorgung.
@Feuerloescher
Hallo,
ich wollte Dich natürlich nicht "anmachen" oder belehren. Wenn das so rüber gekommen ist, dann tut mir das leid und ich entschuldige mich auch dafür. Es ist nur so, dass wir alle Probleme mit der Verbrennung hatten. Dies kam durch die zu kleine Automatikplatte, bzw. der Öfnnung darin. Mir war auch nicht so bewusst das Bubumann solche Probleme mit der Pufferspeicherung hat. Das ist mir erst bei neuerlichem und gründlichen lesen aufgefallen. Ich fände es aber trotzdem interessant zu erfahren wie Dein Ofen brennt, da Du ja ein aktuelles Modell hast.
Zur Schichtung:
Ich bin auch kein Heizungsfachmann, hatte aber lange genug Physik um zu wissen, dass erwärmtes Wasser eine geringere Dichte hat als kaltes und von daher nach oben aufsteigen wird. Wenn man nun unten einspeist kühlt sich das erwärmte Wasser auf seinem Weg nach oben wieder ab und ich werde kaum eine Erwärmung erzielen. Wir dürfen ja auch nicht vergessen, dass der Monet nur einen kleinen Wassertank hat und eine wasserseitige Leistung von ca. 4 KW. Unter diesen Vorraussetzungen ist eine Erhöhung der Speichertemperatur ein hoffnungsloses Unterfangen wenn ich versuche von unten zu schichten.
Also nichts für ungut. Viele Grüße
Jörg
Moin JoergX1,
das ihr Probleme mit dem Monet habt, ist eindeutig, sonst würdet ihr euch ja nicht an ein Forum wenden, von dem ihr euch Hilfe erhofft.
Bis jetzt habe ich noch keine Probleme mit meinem Monet. Die Scheibenspülung funktioniert, das Holz brennt sowohl an den Seiten wie in der Mitte gut ab, es findet eine sehr gute Verbrennung statt die fast keine Asche erzeugt.
Das Problem der schwarzen Scheibe tritt bei jedem Kaminofen mit Wasserkasten auf. Der Grund ist die Wasserzirkulation, also die Menge, die die Umwäzlpumpe über den Vorlauf in den Kaminofen pumpt. Bei wenig Glut und nicht geregelter Wassermenge durch den Wasserkasten wird die Restenergie zu schnell abgeführt und dadurch entstehen die schwarzen Scheiben. Ist die Wassermenge geregelt, wird ergo die Restwärme langsamer abgeführt und schwarze Scheiben entstehen fast nicht. Mit anderen Worten, die schwarzen Scheiben entstehen normalerweise erst, wenn der Ofen kurz vor dem Ausgehen ist da die Temperatur im Brennraum zu schnell sinkt.
Bei Speichern gibt es den Pufferspeicher und den Schichtenladespeicher bei denen ist es wichtig, das zum optimalen Betrieb immer ein hydraulischer Abgleich bei allen angeschlossenen Komponenten gemacht wird. Also auch an allen Heizkörpern wenn diese an den Speicher angeschlossen worden sind.
Du brauchst Dich nicht bei mir zu entschuldigen, jeder legt ein anderes Augenmerk an. Bei mir geht es darum so viel wie möglich an Energie, Gas zu sparen, ein warmes Haus, und warmes Wasser zu haben, ohne Solar (Kosten/Nutzen) aber trotzdem etwas für die Umwelt getan zu haben.
Hey
Also das Problem mit den verrusten Scheiben haben wir nicht mehr.wenn man genug Holz einfüllt,(und wir haben hauptsächlich tanne)dann geht es ohne probleme bei uns.Wir haben den Ofen seit 3 Wochen und haben uns bis jetzt grün und blau geärgert.Der Sanitär ist bei uns ein täglicher Gast.Der Verkäufer des Ofens ist wie bei euch auch der Meinung das wir falsch Heizen.Unser Problem ist,das wir weder den Speicher noch die radiatoren warm bekommen.In der Stube haben wir 24° und unten geht es nicht weiter als auf 66°.Was uns ein absolutes Rätsel ist,ist dass der Ofen so richtig schön Wärme abgiebt,unten das Thermometer 66°anzeigt,aber alles was danach kommt kalt bleibt.Wo geht die Wärme hin?????????Unser Glück ist im Moment,das wir den Speicher über den Heizeinsatz per Strom heizen können und somit wenigstens bei den Kindern im Zimmer Wärme vorhanden ist.Solange der Speicher eingesteckt ist sind auch alle Leitungen warm.Aber wenn wir den Speicher ausziehen,dann können wir den Tempraturanzeigen zusehen,wie sie fallen.Wir lassen es im Moment immer eingesteckt,da wir glauben,dass es weniger Strom braucht als wenn wir ihn jeden Tag auffheizen müssen.Morgen sollte sich unser Sanitär wieder melden und dann sehen wir weiter.Irgendwo muss ein gravierender Fehler im ganzen Leitungsaufbau vom Monet sein.Und das will HWAM nicht wahrhaben.kann sein das wir unseren Ofen Ende Woche,wenn bis dann nicht alles einwandfrei läuft zurückgeben.Wir haben die Schnauze voll.Reverenzen,ja klar,nur wo??????Wir heizen falsch,aber sicher doch,haben schliesslich nicht zum ersten mal einen Holzofen zum Heizen.Ach ja,das Holz.Leider trocken,nicht zu klein und nicht zu gross.Hätten wir nur unsere erste Idee behalten,dann würden wir uns jetzt nicht ärgern und hätten im ganzen Haus warm.Wir haben von anfang an auf MOMO von TIBA tendiert.Und wenn Monet nicht bald seinen Dienst erfüllt dann kommt halt doch Momo zu uns.
Wäre natürlich auch sehr froh über Tips von euch!
lg fuechsli1981
Tut mir übrigens leid dringe ich als Schweizer in dieses Forum ein.Aber ich habe so langsam das Gefühl das in der Schweiz noch nicht viele Monets ein Zuhause gefunden haben 🙁 und wir irgendwie versuchskaninchen sind.
Guten Morgen.
Das kommt mir alles sehr bekannt vor, wir hatten fast die gleichen Probleme wie Sie, sie haben.
Nachdem wir den Klempner gewechselt haben, läuft der Ofen super !
Gruß
Ludwig
Ich drehe bald durch.Es will niemand genau wissen was nicht gut ist an unserem Ofen.Es sei alles richtig installiert und müsse funktionieren.haha......es kann doch nicht sein das die Tempratur innerhalb von einer halben Stunde dreiviertel auf 66 Grad geht und weder die Radiatoren noch der Speicher warm werden.Die wärme zirkuliert immer an der gleichen Stelle und geht nicht weiter.Aber wir sind ja nur Laien und können sagen was wir wollen uns glaubt ja niemand.Obwohl man an den Leitungen spürt wo das die wärme ist und wo nicht.....
Gruss Cindy
Ach ja,übrigens,da ja alles richtig funktioniert und alles richtig eingestellt ist,und wir falsch feuern,warum fällt dann alles zusammen wenn wir 66 °auf der anzeige haben und alles auf der richtigen Tempratur ist.Sobald wir den Speicher vom Strom nehmen kann man zusehen wie alles abkühlt.das kann doch nicht sein?????????????????????????????????
Unglaublich.........
Gruss Cindy
Hallo
falls du mich damit meinst muss ich dich entäuschen.aber ist eine sehr intresannte seite,danke
