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Einstellung HWAM Monet

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 uwe
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Hallo Bubumann !

Meine Ausbeute im Speicher ist ganz gut. Habe eine Gastherme mit einer Solaranlage gekoppelt (vier Felder), die im Sommer das Wasser warm machen. Jetzt kommt noch der Wham dazu. Ist so geschaltet (v. Heinzungsfachmann), dass zuerst der Brauchwasserspeicher v. 400 Liter aufgeheizt wird. Dann schaltet ein Dreiwegeventil den Ofen zur Heizung dazu. Der Ofen produziert im Betrieb so 75 - 80 Grad heißes Wasser.
Die Gastherme habe ich so geschaltet, dass diese erst bei unter 40 Grad Speicherwärme anspringt und das Brauchwasser heizt. Als ich dies noch nicht so eingestellt hatte, und der Ofen erst am Abend in Betrieb kamm (nutzen zwei Holz-Öfen für zwei 80 m² Wohnungen plus DAchwohnung), war zuviel Wärme vorhanden und das Kühlsystem setzte zwei mal ein. Sind ein 5 Personenhaushalt, wo halt auch einiges an Brauchwasser benötigt wird.

 
Veröffentlicht : 17/11/2008 1:11 pm
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Hallo,
ich werd wahnsinnig. Bei allen funktionierts 🙁
Ich erklär mal kurz meinen Anschluss und die Gegebenheiten.
750l Schichtspeicher. Ofen wird heiss, Ventil erkennt z.B. 65 Grad liegen an macht auf und die Pumpe läuft (startet bei 10 Grad Unterschied zwischen Ofen und Speicher).
Vorlauf geht mit ca. 60 Grad unten in den Speicher und oben mit ca. 50 Grad wird Wasser wieder Richtung Ofen gedrückt.
Ich heize wie ein bekloppter aber das Wasser wird sobald das Ventil offen ist nicht mehr wärmer als vielleicht 65 Grad.
Im Speicher tut sich so gut wie gar nix.
Im Brennraum lodert ein schönes Feuer also hohe gelbe Flammen.
Angeschlossen ist es wie im Hydraulikplan gefordert.
???????????????????????
Weiss jemand Rat ?
Bin für alle Tipps dankbar da ich den Ofen echt toll finde - wenn er mal richtig funktioniert.

 
Veröffentlicht : 17/11/2008 2:12 pm
 uwe
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Hi !

Also, bei dir funktioniert der Ofen prima, aber das Wasser wird nicht warm - bei mir ist es eigentlich eher umgedreht. Obwohl,... der Ofen funktioniert insoweit, bis das die Scheibe verußt. Das gefällt mir halt gar nicht. Zumal der Verkäufer von einer super Scheibenspülung geredet hat. Die Scheibe des alten Ofens habe ich alle zwei Wochen mal gereinigt, bei neuen ist tägliche Reinigung angesagt, wenn man das Feuer sehen will. Der Vorteil beim neuen ist allerding die geringe Menge an Asche, die anfällt. Einmal in der Woche den Aschekasten reinigen/ausleeren reicht völlig.

Problem Speicher !
Mein Heizungsmonteur (einer von der Sorte, der einem nicht alles andrehen will und eher bremst) hat mir "nur" zu einem 400 Liter Schichtspeicher geraten für drei große Solarmodule und den Ofen - bei 5 Personen ! Also wenn du nur den Ofen dran hast, scheinen mir 750 Liter ziemlich viel. Die müssen erst mal aufgeheizt werden. Mein Heizungs-M. ist eh der Meinung, dass so ein Ofen nicht mehr an Leistung bringt, wie zwei Heißwasserkocher und ich denke, das kommt hin. Müssen dann halt lange heizen, um so viel Wasser auf eine gute Temperatur zu bringen. Bei mir ist es ungefähr so, dass der Ofen gut vier/fünf Stunden brennen muss, um die Temperatur von 40 auf knapp über 60 Grad zu bringen. Dann stellt das Ventil auf die Heizung um.Die Anlage muss halt im Verhältnis gut aufeinander abgestimmt sein. Oder siehts jemand anders ??? Bin für jeden Tipp dankbar! Stehe für einen Austausch auch gern mal persönlich zur Verfügung: shivaram@gmx.de, kann man auch mal Tel.-Nr. austauschen.

 
Veröffentlicht : 17/11/2008 4:12 pm
(@retep)
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@Uwe, in der Aufbauanleitung von den wassergeführten Kaminöfen steht normalerweise drinn, dass ein Pufferspeicher >500 Ltr. genommen werden muss.

Nur mal so am Rande:
Eine Heizung geht bei einer eingestellten Temperatur aus, ein Ofen nicht.

 
Veröffentlicht : 17/11/2008 5:07 pm
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Hallo,

die 750l sind natürlich nicht nur für den Ofen sondern da hängt noch ne Wärmepumpe und Solar dran. Warmwasser wird im Durchlaufprinzip erzeugt.
Aber nichts desto trotz sollte man doch wenigstens einen geringen Temp. anstieg bemerken bzw. warum wir dbei anderen Usern das Wasser 70-80 Grad heiss ???
Da liegen meiner Meinung nach Welten dazwischen.

Und ja meine Scheibe verrusst auch. Dieses Problem hab ich aber erstmal hinten an gestellt 🙂

 
Veröffentlicht : 17/11/2008 5:26 pm
 uwe
(@)
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Hallo Bubumann !

Na, bei drei Energiequellen wird es ja dann wohl passen (müssen)! Meine Erklärung zu deinem Problem scheint mir im Anschluss des Ofens zu liegen. Entweder ist Vor- und Rücklauf vertauscht oder das Zwei- oder Dreiwegeventil (falls vorhanden) regelt nicht richtig. Das heiße Wasser m u s s ja den Ofen verlassen, da sonst der interne Kühlkreis anlaufen würde. Und dies ist deutlich wahnehmbar. Ist bei mir am Anfang passiert, weil ich einfach die Wärme nicht abgenommen bekamm. Zimmer waren schon warm, Speicher schon auf gut 60 Grad aufgewärmt. Im Nachhinein logisch. Muss man aber alles erst mal rausbekommen.

Für Lösungen im Scheibenrussproblem wäre ich jedem dankbar. Mein Verkäufer kommt am Mittwoch und schaut selbst. Erste telefonische Lösungsansätze von ihm waren:
1. Holz nicht trocken (Buchenholz liegt aber schon drei jahre im Holzstall)
2. zu wenig Holz
3. zu wenig Glut im Ofen
4. ich müßte bei diesem Ofen halt umdenken (Hääää - ????, die Lösung des Umdenks hat er aber nicht liefern können), daher bin ich mal gespannt, wenn er den Ofen vor Ort bedient.

@ retep:
Das war mir auch klar, dass eine Heizung abschaltet, aber der Ofen nicht. Aber nach 5-6 Minuten (schnell den Heizkörper im Bad aufgedreht), war wieder alles in Ordnung.

 
Veröffentlicht : 17/11/2008 10:30 pm
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Guten Morgen,

der Ofen bzw. das Wasser wird schon warm 60-65 Grad. Was aber meiner Meinung nach zu kalt ist um den Speicher effizient aufzuheizen. Der Vorlauf ist auch deutlich warm am Zulauf zum Speicher. Ich nehme an das die Temp. die der Ofen erzeugt nicht ausreicht.
Nur wenn ich jetzt das Termoventil auf 70-75 Grad einstelle dann geht der Ofen in eine Art Takt Betrieb d.H. die 75 Grad gehen zwar kurzfristig in Richtung Puffer das Ventil regelt aber wieder zu weil nur 50 Grad vom Puffer kommen, wartet dann bis das Wasser wieder 70 Grad hat und macht dann wieder auf.
Soo gelangt natürlich die Energie nur schleppend bis gar nicht in den Speicher.
@uwe
das sind meiner Meinung nach standartisierte aussagen eines Verkäufers.
Trockenes Holz hast Du ja (wie ich auch) mit der Holzmenge hab ich auch schon gespielt und meine Glut ist dermasen von saugut das ich fast nicht glauben kann das die verrusste Scheibe daher rührt.
Lass mich aber gern belehren.

 
Veröffentlicht : 18/11/2008 5:33 am
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Guten Morgen,

ich wette drauf das ihr Ofen nicht korrekt angeschlossen ist !!!
Versuchen sie mal den Verlauf auf 65 Grad !!!

Wenn das System keine Temperatur bekommt,
liegt das an der falschen Vorlauftemperatur,
zu feuchtes Brennholz, falsches Heizverhalten vom Anwender !!!
Der Ofen erzeugt KEINE Temperatur, sondern wandelt nur die Energie, die sie dem Ofen geben, um !!!
Der richtige Anschluss an die Heizung speist diese Energie in Heizungsanlage !!!

 
Veröffentlicht : 18/11/2008 8:05 am
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Hallo, Herr Müller,

Vorlauftemp. auf 65 Grad hab ich schon probiert. Er fördert 65 grad in den Puffer.
Unten rein oben wieder raus in Richtung Ofen.
Brennholz ist trocken ca. 15-18%
falsches Heizverhalten - möchte ich mich nicht davon freisprechen da es unser erster Holzofen ist aber ich nehme an wenn man lodernde gelbe Flammen im Ofen hat müsste es doch OK sein ?
Es liegt auch nicht zuviel Holz im Brennraum immer ca. 4-5 Scheite durchm. etwa 4 cm

Den Anschluss hat ein befreundeter Installateur gemacht. Ich gehe mal davon aus das das passt.

Wie gesagt ich denke das das Problem die zu geringe Temp. des Vorlaufs ist bin mir aber eben nicht sicher.

 
Veröffentlicht : 18/11/2008 10:14 am
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wie ???

65 Grad in den Ofen rein und 65 Grad raus ???

die Holzfeuchte sollte max. 15 % betragen !!!

4-5 scheite a`4 cm Durchmesser fin ich schon sehr "mickrig"

legen Sie doch mal RICHTIG was auf !!!

Der Ofen kann nur die Temperatur fahren,
die Sie Ihm durch auflegen geben

 
Veröffentlicht : 18/11/2008 11:47 am
 uwe
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Hallo Bubumann !

Zur Holzmenge kann ich nur sagen, laut Beschreibung sollten mind. immer zwei Stück Holz gleichzeitig aufgelegt werden, die sich dann "gegenseitig" wärmen. Es sind ca. 2,5 kg pro Stunde "vorgeschrieben". Habe mir mal die Mühe gemacht das nachzuwiegen. Das sind schon zwei mittlere gute Brocken. Laut Verkäufer sollte es auch nicht zuviel Holz sein, damit die Wärme im Ofen nicht zu stark beim Auflegen absinkt. Ich lege aber meist auch mehr auf, als diese 2,5 kg in der Stunde. Wenn´s weg ist und ein Glutbett vorhanden ist, wird nachgelegt. Beim öffnen der Ofentür -egal wie vorsichtig- kommt aber oft etwas Rauch nach draußen. War beim alten Ofen nie der Fall. Dafür war die Tür auch nur halb so groß.

Habe eben beim Anmachen mal die Metallscheibe, die auf dem Rost liegt, entfernt. Ofen scheint besser zu brennen. Läßt sich trotzdem über den unteren SChieber ganz gut regeln, wenn´s mal zuviel ziehen sollte. Meine 75 - 80 Grad waren wie immer nach kurzer Zeit erreicht. Allerdings muss ich sagen, dass ich in der "normalen Heinzung/Gastherme" eine Pumpe habe, die den Rücklauf bedient und mit Einbau des Ofens eine zweite eingebaut, die den Vorlauf drückt. Mit beiden Pumpen (kleinste Leistung), funktioniert meine Wasserumwälzung sehr gut. DEr Ofen steht im zweiten STock und die Rohre verlaufen schon über einige Meter über einen leeren Schornsteinschacht über mehrere Bogen bis in den Schichttank.

Grüße

Uwe

 
Veröffentlicht : 18/11/2008 12:52 pm
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Hallo,

die 4 cm Scheite hab ich so gehackt um mehr Oberfläche also mehr Hitze zu erlangen.
So erreiche ich schöne große gelbe Flammen.
Also mit den 2,5 kg halt ichs wie Sie auch - sobalds weg ist wird nachgelegt.
in welcher Stellung ist Ihr Schieber für die Luftzufuhr bzw. der der Scheibenspülung ?

Ich hab von meinem Ofenverkäufer die Nummer von HWAm in Dänemark bekommen und werd da morgen mal anrufen.

Wie heiss ist Ihr Rücklauf kurz nach dem starten der Pumpe ?
Was für ein Temp. Ventil haben Sie verbaut ?

 
Veröffentlicht : 18/11/2008 1:28 pm
 uwe
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Hallo !

Die Temperatur des Rücklaufs kann ich nur schätzen (Fingerprobe), da ich kein Termomether im Rücklauf habe (Ofen steht im Wohnzimmer - Heizungsanlage im Keller/EG). Rücklauf ist aber auch heiß, schätze 45 - 50 Grad ?!.

Thermometer ist von OEG, Ventil ???. Hat mein Heizungsmonteur eingebaut, der allerdings morgen zum Termin mit dem Verkäufer erscheinen wird. Große Spannung, wo der Fehler liegt! Oder ob überhaupt --- und die Verrußung der Scheibe bauartbedingt ist.
Die Tel.-Nr. des Herstellers könnte ich auch gebrauchen, würde auch mal wegen der Verrußung anrufen- kann aber leider kein dänisch 🙂

Grüße

hat den sonst keiner Probleme mit der Scheibenspülung ??? bitte um Tips, danke !

 
Veröffentlicht : 18/11/2008 1:57 pm
(@retep)
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habe mir gerade mal das Datenblatt von dem Ofen angesehen, bis zu 10 Kw leistet der Ofen. Tschuldigung, und dann mit den 4-5 Zahnstocher, willst Du die Leistung rausbrennen!

 
Veröffentlicht : 18/11/2008 2:09 pm
(@retep)
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uwe schrieb:
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> Hallo Bubumann !
>
Laut Verkäufer sollte es
> auch nicht zuviel Holz sein, damit die Wärme im
> Ofen nicht zu stark beim Auflegen absinkt.

So was habe ich noch nie gehört, würde sogar sagen Blödsinn.

uwe schrieb:
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Beim öffnen der
> Ofentür -egal wie vorsichtig- kommt aber oft etwas
> Rauch nach draußen. War beim alten Ofen nie der
> Fall. Dafür war die Tür auch nur halb so groß.

> Grüße

> Uwe

Da bist Du auf dem richtigen Weg, öffne die Tür nur einen Spalt, warte paar Sekunden, wegen dem Druckausgleich und öffne die Tür langsam.

 
Veröffentlicht : 18/11/2008 2:20 pm
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