Warmes EG trotz off...
 
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Warmes EG trotz offenem Treppenhaus

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Ich bin neu in diesem Forum, daher erst einmal ein herzliches HALLO!

Auch beim Thema Kaminöfen bin ich leider neu, also recht unerfahren, und stelle in diesem Forum gerade meine zweite Frage.

Wir planen im EG unserer Doppelhaushälfte einen Kaminofen. Das recht schmale EG ist komplett offen (vom Gäste-WC einmal abgesehen). Auch das Treppenhaus ist offen - auch zwischen den Stufen.

Meine Frage wäre nun: Bekommen wir das EG trotzdem schön warm mit dem Ofen? Oder geht in ganze Wärme ins Treppenhaus und erhitzt dieses (zu) stark? Habt Ihr das Erfahrungen?

Über Rückmeldungen würde ich mich sehr freuen!!

 
Posted : 08/04/2022 4:43 pm
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Da Wärme die Physikalische Eigenschaft hat nach oben zu steigen, wird eine Menge Wärme die der Ofen erzeugt nach oben steigen.

Es ist also erforderlich einen Ofen zu installieren der ausreichend KW hat.

Trotzdem kann das dazu führen das es in der 1. Etage immer wärmer ist als im EG.

MfG Dieter Klaucke

 
Posted : 08/04/2022 5:07 pm
(@schwarzmann)
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Wie wird denn das Haus sonst beheizt, Fußbodenheizung oder Heizkörper? Ist das eines mit so halb-Etagen wo quasi Treppenhaus und WZ alles komplett EIN Luftraum ist?

Der Ofen steht dann an einer Innenwand-Ecke oder an der Außenwand mit neuem Schornstein?

 
Posted : 11/04/2022 12:30 pm
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Ich hätte eine verwandte Frage zu dem Thema: Macht es denn beim Aufsteigen einen Unterschied, ob man einen Ofen mit Konvektionswärme oder mit Strahlungswärme hat? Ich lese gerade viel darüber, aber das ist mir noch nicht klar... Oder ist Wärme - physikalisch gesehen - einfach immer gleich Wärme? Danke euch.

 
Posted : 21/04/2022 7:33 am
(@retep)
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Kaminöfen arbeiten mit Warmluft, und diese hat das Bestreben nach oben zu steigen.

bei einem Strahlungsofen ist das anders, die Hauptwärme bleibt unten.

 
Posted : 21/04/2022 10:32 pm
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Wärme in einem geschlossen Raum das ist ja ein Haus oder Wohnung steigt immer nach oben.

Ist ist völlig egal ob die Wärme erzeugt wird von einem Strahlungs- oder Konvektionswärmeofen.

Die Aussage von retep ist physikalisch FALSCH

MfG Dieter Klaucke

 
Posted : 22/04/2022 6:50 am
(@schwarzmann)
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NEIN!

Denn NUR Konvektionswärme "bewegt" sich , vor allem nach oben.

Strahlungswärme aber erwärmt die unmittelbar zugewandte Umgebungsoberfläche, Wände, Möbel, Menschen, quasi alles was im SICHTbereich ist. Erst diese Zwischenträger erzeugen dann mit ihrer Überwärme etwas Konvektion.

Ein Ofen wird immer eine Mischung aus Strahlung UND Konvektion haben, die Anteile sind nie 100% und nie 0%.

Auch gibts noch eine dritte Wärmeübertragungsart, die Wärmeleitung durch Kontakt. Kann jeder an der Herdplatte probieren... 😆

 
Posted : 22/04/2022 7:45 am
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Posts: 3
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Danke für eure Rückmeldungen - auch wenn ich als Physik-Niete jetzt etwas zwischen den kontroversen Standpunkten stehe 😀

 
Posted : 22/04/2022 1:55 pm
(@schwarzmann)
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Dann können WIR Dir auch nicht MEHR helfen. Wenns bei solch einfach begreifbaren Physik-Vorgängen schon solch massive Verständnis-Probleme gibt, dann lass das auch lieber mit dem Feuermachen!

Und achte darauf dass Deine Füße immer Richtung Erdmittelpunkt gerichtet sich beim Laufen, nicht hoch zur Sonne, wegen der Schwerkraft die sich jeden Morgen um Punkt 5 Uhr einschaltet.... 🙄

 
Posted : 24/04/2022 12:11 am
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Guten Morgen tobex

Es tut mir sehr leid das Sie hier in diesen Forum von schwarzmann beleidigt werden. Leider ist das die Art von schwarzmann Ich habe deshalb schon mehrmals schwarzmann darauf hingewiesen. Dieser Mensch hat leider kein gutes Benehmen.

Und jetzt zum letzten mal an schwarzmann.

Beenden Sie Ihre Mitgliedschaft in diesem Forum ,. wenn Sie weiterhn vorhaben Menschen zu beleidigen. nur weil diese eine Frage haben und die Beantwortung nicht sofort verstehen.

Und nochmals

Wärme hat die physikalische Eigenschaft in einem geschlossen Raum nach oben zu steigen. Die Wärme die ein Strahlungs- oder Konvektionsofen in den Raum wo er steht abgibt , steigt nach oben in Ihrem Haus, wie Sie es beschrieben haben.

Das wird Ihnen JEDER Physiker oder Physiklehrer einer Schule bestätigen. Und wer das nicht glaub den lade ich gerne zu mir ein.

In meinem ehemaligen Ausstellungsgebäude. Ein Haus mit offener Bauweise mit 2 Etagen stehen immer noch im Erdgeschoß 2 Öfen. Ein Strahlungswärmeofen und ein Konvektionswärmeofen Und jeder kann sich davon überzeugen,das die Wärme von beiden Öfen nach oben in die 2. Etage steigt. Dort ist es immer wärmer als im Erdgeschoß.Mit dem Konvektionswärmeofen ein Morsö Ofen mit 9 KW kann ich sogar das ganze Gebäude beheizen, das 600m³ Raumvolumen hat. Davon kann sich jeder im Winter überzeugen. wer es will.

DAS IST PHYSIK

MfG Dieter Klaucke

 
Posted : 24/04/2022 6:29 am
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Posts: 3
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Danke, Herr Klaucke für diesen ganz normalen Umgang miteinander und Ihre Antworten.

Schade. Man erstellt einen Account, schreibt zwei Beiträge und wird aus dem Nichts unverschämt von der Seite angeblafft. Immerhin ist damit klar, welches Forum ich nicht mehr besuchen werde (selbst wenn es hier fundiertes Wissen geben mag...).

Aber, um Ihre Perspektive aufzugreifen, Schwarzmann: JA RICHTIG SO, KEIN VERLUST, WEIL SOLCHE VOLLIDIOTEN BRAUCHEN WIR HIER EH NICHT IM FORUM, DIE JA GAR NICHTS KAPIEREN. DA SIND WIR BESSER DRAN OHNE!!!

 
Posted : 24/04/2022 8:33 am
(@schwarzmann)
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Bisschen überempfindlich, was meine Herrn?? 🙄 Sorry, aber das hier ist ein technisches "Männer"Forum, da wird (unter Männern) als mal härter geschreiben als das gemeint ist. Man kann das auch von der humoristischen Seite aus sehen und muss nicht so verklemmt sein und sich in die Hose machen.

Dennoch bleibts dabei: wer nach diesen griffigen und logischen Erklärungen für einfachste Alltagsvorgänge immernoch nicht zurecht kommt hat definitiv Probleme in der Physik. ICH kapiere auch nicht alles! Aber so einfache selbst nachvollziehbare Dinge an primitiver "Hausfrauen"-Physik, da muss selbst ich als "nur Hauptschüler" an meinen Kopf kratzen und frag ich mich wie man sonst durch die Welt kommt. DESHALB auch mein anpieksend-humorvoll gemeinter Bezug zur Schwerkraft.

Und DAMIT simmer wieder beim Thema: Schwerkraft gilt grundsätzlich und die alte Weisheit "Wärme steigt nach oben".

Aber ich geb da gerne auch nicht auf und helfe noch viel lieber bei der Problemlösung oder Aufgabenstellung oder Aufklärung. Vielleicht hilft auch eine andere Beschreibung beim Verständnis. Aber ich weiß halt hier nicht welche Vor- oder Grundkenntnisse vorliegen, damit ich da gleich den richtigen Zugang treffe. Also (ERNSTGEMEINT!) wenn da noch Interesse besteht, dann versuch ichs gern nochmal- rein sachlich! Dazu bräucht ich aber eine genauere Beschreibung "wo es hakt" oder was man im Detail wissen möchte. Dann muss ich nicht nen ganzen Roman ab dem Urknall schreiben.

"Versuchen Sie es doch später noch mal"...

 
Posted : 24/04/2022 12:49 pm
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Wir haben auch ein offenes EG und die Treppe schließt ohne Tür daran an. Wollen uns auch einen Ofen zulegen und hatten heute den Schornsteinfeger da zwecks Klärung Schornstein etc. Hat sich super Zelt gelassen, besser hätte uns kein Händler beraten können. Er hat uns wegen FBH im ganzen Haus und Fliesen im EG (Haus nach EnEV 2014) dazu geraten, einen möglichst kleinen Ofen zu nehmen. Da wir keine kalten Füße wollen, läuft die Heizung im Winter eh. Für die Übergangszeit oder ein wenig Zuheizen im Winter reichen bei uns 5kW locker.

Bei meinen Eltern hatten wir im REH mit WDVS (meine Mutter wohnt dort immer noch mit 60€ Gas/Monat) nämlich das Problem, dass der Ofen immer zu stark eingeheizt hat und das trotz ebenfalls offener Treppe bis ins DG. Deshalb blieb er dann irgendwann ganz aus. Ich glaube, in Zusammenhang mit dem Ofen waren meine Eltern damals als Zeugen vor dem LG Duisburg geladen worden. Da kenne ich aber nicht mehr den Hintergrund.

Bei uns ist es jedenfalls jetzt erstmal ein billiger Mino 2.0 mit Keramik-Deckel in Grappa geworden. Kommt dann in ein ein paar Wochen. Jemanden zum Einbauen hat unser Schorni auch an der Hand. Kann dann gerne berichten.

Viele Grüße

Florian

 
Posted : 02/05/2022 6:52 pm
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