Hallo,
wir haben uns einen neuen Kamin bauen lassen. Beim Einsatz handelt es sich um einen Camina Schmid mit Eckscheibe wasserführend 14 KW.
Ist von einem erfahrenem Ofenbauer aufgestellt und verkleidet worden. Abnahme durch Schornsteinfeger erfolgt.
Die Zuluft für den Brennraum 125 mm wurde von außen mit einem Flexrohr hereingelegt. Wird auch so von Schmid vorgeschlagen.
Die Zu- und Abluft für den Innenraum ist nach hinten in einem separaten Raum angelegt. Gittergrößen sind wie von Schmid vorgeschlagen verbaut.
Beim Anheizen hatten wir zunächst das Problem, dass die Scheibe extrem stark verrußt und der Kamin im Vergleich zum alten Einsatz von Brunner
nicht so gut zog. Der Brennraum war immer voller Qualm. Der Raum, wo die Zu- und Abluft ist, stank wie eine Räucherkammer.
Vom Ofenbauer wurde vorgeschlagen, das Flexrohr vom Stutzen abzuziehen, damit die Zuluft teilweise aus dem Wohnraum (vorgewärmt) gezogen wird.
Dies hat eine deutliche Verbesserung gebracht. Die Verwirbelungen im Brennraum waren geringer, jedoch in der Anheizphase noch vorhanden.
Vom Schornsteinfeger wurde angeraten, die Abdeckung über dem Schornstein zu entfernen und diesen evtl. um 0,5 Meter zu verlängern.
Falls das nicht reicht, einen Rauchsauger zu installieren. Den haben wir letzte Woche in Betrieb genommen. Kamin brennt jetzt ohne jegliche Verwirbelung
auch in der Anheizphase gut. Die Verschmutzung der Scheibe ist deutlich geringer geworden. Der Gestank im Nebenraum ist etwas weniger geworden, aber
immer noch vorhanden.
Hat jemand eine Idee, wo der Gestank herkommt??
Mögliche Ursachen ???
Rauchrohr undicht? (man sieht keine schwarzen Stellen, die auf Undichtigkeit hindeuten)
Qualm zieht hinter der Scheiben hoch, wenn diese zum Holz nachlegen hochgeschoben wird?
Kann es sein, dass die Farbe noch stinkt?
Oder kann Qualm vom Brennraum über die Zuluft zurückschlagen?
Hatte jemand ähnliche Probleme oder weiß Abhilfe?
Der Kaminbauer ist ratlos. Der Hersteller hat angeblich Servicetechniker, aber verweist auf den Kaminbauer
MfG Richard
Hallo.
Wenn ich richtig verstehe ist die starke Rauchentwicklung weg, sobald der Aussenluftanschluss abgezogen wird?
Wie lange ist diese Leitung und wieviele Richtungsängerungen/ Bögen hat die?
Wie hoch ist der Schornstein ab der Stelle an der das Ofenrohr reingeht? Wie Groß ist der Schornstein innen?
Welches Modell habt ihr ( TYP)?
Hier liegt evtl. Der Sachmangel nach Paragraf 434 BGB Bürgerlichen Gesetzbuch vor
Machen Sie gegenüber dem Ofenbauer ihren Sachmangelanspruch geltend
Sie haben min eine 2 Jährige Sachmängelhaftung
Die beginnt mit dem Tag der Bauabnahme
Hat eine Bauabnahme stattgefunden?
Den Sachmangelanspruch sollten Sie umgehend schriftlich Gegenüber dem Ofenbauer per Brief mit Einschreiben machen
kann vorab auch per Mail erfolgen
MfG DIeter Klaucke
Hallo Herr Klaucke,
entschuldigen Sie bitte, aber das muss ich jetzt mal loswerden.
Anstatt immer auf die rechtliche Seite hinzuweisen, wäre es meiner Meinung nach hilfreicher
wenn Sie, als Fachmann auch mal versuchen würden mitzuhelfen die Ursachen/ Gründe für Probleme/ Schwierigkeiten heruszufiltern
bzw. einzugrenzen.
Für die rechtliche Seite ist dann immer noch Zeit bzw. gibt es hierfür im Internet genug Juraforen oder ähnliche Seiten.
Ratschläge/ Hinweise zu technischen oder baurechtlichen bzw. baulichen Fragen kommen von ihrer Seite fast gar nicht.
Guten Tag schloti
Wenn Sie meine Beiträge hier im Forum alle lesen würden werden Sie sehen das ich auch Hinweise zu baulichen Maßnahmen erkläre.
Was oft Fragen zu Problemen betrifft
Menschen haben Probleme mit einem Produkt oder den Einbau einer Feuerstätte
Als extremes Beispiel die Probleme mit den Kanuk Ofen
Es ist. nicht Aufgabe eines Kunden einen Sachmangel selber zu beseitigen.
Da die Mehrheit der Menschen in Deutschland keine fundierten juristischen Kenntnissen zum Sachmangelrecht haben halte ich es für wichtig wie in diesem Fall den Verbraucher auf die Rechtslage hin zuweisen.
Auch deshalb damit er seine Rechtsansprueche gegenüber dem Händler nicht verliert .
In einem Forum wie dieses
müssen auch juristische Fragen erklärt werden
Bevor ich hier in diesem Forum geschrieben habe fehlten nahezu alle juristischen Hinweise zur Verordnung über kleine und mittlere Feuerungsanlagen 1.BImSchV
Und bisher bin ich der einzige der hier in Forum etwas zur Ökodesignrichtlinie schreibe
Das erwarte ich eigentlich von Schornsteinfegern
Und bisher bin ich der einzige der hier im Forum vor den Betrugsmethoden beim Kauf gebrauchter Einzelrauumfeuerungsgeraete warnt
Auch hier sollten Schornsteinfeger deutlich warnen
Und ich schreibe und antworte nicht auf jede Frage
Weil man eigentlich einige Probleme nicht in einem Forum lösen kann wegen fehlen fundierter Kenntnisse zum Sachverhalt
Und wenn Fragen zum xxx mal gestellt werden habe ich auch kein Interesse diese Frage zum xxx mal zu beantworten.
MfG DIeter Klaucke
sichererofenkauf post_id=42935 time=1672995317 user_id=9760 wrote:
Hier liegt evtl. Der Sachmangel nach Paragraf 434 BGB Bürgerlichen Gesetzbuch vorMachen Sie gegenüber dem Ofenbauer ihren Sachmangelanspruch geltend
Sie haben min eine 2 Jährige Sachmängelhaftung
Die beginnt mit dem Tag der Bauabnahme
Hat eine Bauabnahme stattgefunden?
Den Sachmangelanspruch sollten Sie umgehend schriftlich Gegenüber dem Ofenbauer per Brief mit Einschreiben machen
kann vorab auch per Mail erfolgen
MfG DIeter Klaucke
sichererofenkauf post_id=42935 time=1672995317 user_id=9760 wrote:
Hier liegt evtl. Der Sachmangel nach Paragraf 434 BGB Bürgerlichen Gesetzbuch vorMachen Sie gegenüber dem Ofenbauer ihren Sachmangelanspruch geltend
Sie haben min eine 2 Jährige Sachmängelhaftung
Die beginnt mit dem Tag der Bauabnahme
Hat eine Bauabnahme stattgefunden?
Den Sachmangelanspruch sollten Sie umgehend schriftlich Gegenüber dem Ofenbauer per Brief mit Einschreiben machen
kann vorab auch per Mail erfolgen
MfG DIeter Klaucke
Schloti post_id=42934 time=1672994253 user_id=6030 wrote:
Hallo.Wenn ich richtig verstehe ist die starke Rauchentwicklung weg, sobald der Aussenluftanschluss abgezogen wird?
Wie lange ist diese Leitung und wieviele Richtungsängerungen/ Bögen hat die?
Wie hoch ist der Schornstein ab der Stelle an der das Ofenrohr reingeht? Wie Groß ist der Schornstein innen?
Welches Modell habt ihr ( TYP)?
Ob ich da rechtlich was erreichen kann, ist fraglich. Wir hatten uns seinerzeit beim Hersteller beraten lassen und den Einsatz
im Onlinehandel gekauft. Den Einsatz habe ich selber mit meinem Sohn (Heizungsbauer) aufgestellt, angeschlossen und
von meinem Nachbarn (ist aktiver Kaminbauer) begutachten lassen. Die Abnahme ist durch den Bezirksschornsteinfeger
erfolgt, der keinerlei Mängel festgestellt hat.
Die Ummantelung hat mein Nachbar gemacht. Und als Nachbar mit Sicherheit nach bestem Wissen und Gewissen.
Das wurde uns auch vom Schornsteinfeger bestätigt.
Schade finde ich es nur, dass man jetzt vom Hersteller nicht mal jemanden an die Strippe bekommt, der uns noch einen Tipp geben
kann. Die verweisen immer nur auf den Kaminbauer. Ist für die ja auch am einfachsten.
Leider gehst du auf meine Fragen ( die du zitierst ) in keiner Weise ein.
Auch sind deine Aussagen widersprüchlich. Am Anfang ( erster Beitrag) schreibst du:
" Ist von einem erfahrenem Ofenbauer aufgestellt und verkleidet worden".
Hier nun daß du den selbst mit deinem Sohn ( Heizungsbauer) aufgebaut hast. Ein Heizungsbauer ist KEIN Ofenbauer. Das sind zwei paar Stiefel.
Dein Nachbar - aktiver Kaminbauer ( wieviele waren da dran beteiligt da du einmal schreibst der hat das begutachtet und dann daß der die Ummantelung gemacht hat)
hat vermutlich mit Schornsteinen entsprechend gutes Fachwisssen, aber die meisten die ich kenne, was Verbrennungsluftversorgung angeht, sehr wenig. Meiner Meinung nach "liegt bei der der Hase im Pfeffer".
Bitte die Fragen erst mal beantworten.
Schloti post_id=42978 time=1673199543 user_id=6030 wrote:
Leider gehst du auf meine Fragen ( die du zitierst ) in keiner Weise ein.Auch sind deine Aussagen widersprüchlich. Am Anfang ( erster Beitrag) schreibst du:
" Ist von einem erfahrenem Ofenbauer aufgestellt und verkleidet worden".
Hier nun daß du den selbst mit deinem Sohn ( Heizungsbauer) aufgebaut hast. Ein Heizungsbauer ist KEIN Ofenbauer. Das sind zwei paar Stiefel.
Dein Nachbar - aktiver Kaminbauer ( wieviele waren da dran beteiligt da du einmal schreibst der hat das begutachtet und dann daß der die Ummantelung gemacht hat)
hat vermutlich mit Schornsteinen entsprechend gutes Fachwisssen, aber die meisten die ich kenne, was Verbrennungsluftversorgung angeht, sehr wenig. Meiner Meinung nach "liegt bei der der Hase im Pfeffer".
Bitte die Fragen erst mal beantworten.
Nochmals zum Verständnis
Aufgestellt heißt: Wir haben den ins Haus reingeschleppt, ausgerichtet und wie beschrieben die Zuluft angeschlossen. Das wurde vom Ofenbauer (Nachbar) begutachtet.
Mein Nachbar ist seit 25 Jahren in dieser Branche tätig. Macht nichts andere als Kamine aufstellen und bei Bedarf diese zu warten. Hat, so glaube ich jedenfalls genug
Erfahrung. Der Schornsteinfeger ist eher ein kritischer Mann, hat die Arbeit als sehr gut bezeichnet. Das nun dazu.
Zuluft: Wenn ein 125 mm Anschlussstutzen vorgesehen ist, und keine Knicke im Flexschlauch sind, kann man wohl nichts falsch machen.
Dann wurde die Wassertasche von meinem Sohn angeschlossen und vom Chef abgenommen. Funktioniert auch problemlos. Danach die Außenhaut aufgestellt.
Ihre Frage hatte ich angegeben, sind aber wohl versehentlich gelöscht worden.
Zuluft 125 mm Flexschlauch
Leitungslänge 2 Meter
3 Bögen 90°
Schornsteinlänge über dem Ofenrohr ca. 3 Meter
Durchmesser Ofenrohr 200 mm ein Bogen 45° Länge Rohre ca. 1 Meter
Schornsteindurchmesser 250 mm (Schiedel Schamotterohr)
Einsatz Camina Schmid EKKO W 67-45 51 H
Der Schornstein ist unverändert, der Kamin steht an der gleichen Stelle wie der alte,
Ofenrohr gleich wie beim alten Einsatz.
Einziger Unterschied: Die Zuluft kommt jetzt extern, die wir aber abgezogen haben, was zu einer
deutlichen Verbesserung beigetragen hat.
Ebenfalls eine Rücklaufanhebung eingebaut. Kesseltemperatur immer größer 60°. Weniger Glanzruß
als beim alten Einsatz. Ab 55 Grad brennt der Kamin auch besser. Das ist aber auch bekannt.
MfG
