Hallo, ich bin der Neue in der Runde und möchte nur einmal guten Tag sagen.
Ich weiß gar nicht wie ich überhaupt mit meinem Problem anfangen soll....
Ich weiß noch nicht mal ob ich einen Rat oder eher einen Zuhörer suche.
Also dann mal von Vorne:
Ich besitze eine Eigentumswohnung, ca. 80qm, auf zwei Etagen(Maisonettenwohnung) in einem Vierparteienhaus. Baujahr 1996 in Massivbauweise errichtet.
Da ich mir jedes Jahr zum Winter hin die Frage stelle, ob ein Kaminofen bei mir Sinn macht oder nicht, habe ich jetzt mal mit der Planung begonnen.
Da in der Wohnung kein freier Kaminzug vorhanden ist, brauche ich einen Edelstahlkamin, der an der Außenmauer des Hauses montiert werden muss.
Als Miteigentümer hat man es da ein wenig schwerer. Habe nach dem, der Schornsteinfeger da war, ca. 2 Monate(!)gebraucht bis ich alle schriftlichen Zusagen der Anderen hatte. Das ist jetzt unter Dach und Fach. Jetzt habe ich Zeit mit der technischen Umsetzung.
Ich brauche also einen Edelstahlkamin, ca.4,50mtr. mit einem Versatz(zwei 30iger Bögen) ohne Dachdurchführung.
Eine Trockenkernbohrung(die Wand mit dem Anschluss ist nur 55cm breit) einen Ofen, Anschlussmaterial und ein Gerüst da die erste Firma zwecks eines Angebotes sagte, ohne Gerüst, währe das zu gefährlich weil genau unter dem Rohr noch die Kellertreppe ist.
Was ich nicht mehr brauche ist: Der Heizkörper, der hinter der Couch eh nichts bringt. Der Rollladengurt, der muss einem Motor weichen. Aus Platzmangel muss nach 5 Jahren die teure Ledercouch entsorgt werden.
Hier noch mal meine ungefähre Kostenaufstellung weil ich noch kein Angebot vorliegen habe.
Edelstahlkamin ~ 2000€ mit Montage
Gerüst ~ 400€ mit Montage
Kernbohrung ~ 200€ mit Montage
Ofen/Material ~ 1800€
Rollladenmotor, Leitungen für Strom und Heizung unter Putz neu verlegen.Neuer Heizkörper.
Material: 700€
Neue Couch und Teppich und Gardienen 1700€
Macht zusammen ca.7000€
Mit Nachbarschaftshilfe und evtl. MyHammer kann man die Kosten auf 4700€ drücken. Couch und der HZK wären eh in ein bis zwei Jahren fällig.
Holz kann ich ca.2-3Raummeter mit meinem Vater zusammen machen. Er hat da eine Gärtnerei die ihm die Bäume überlässt. Also ist die Menge auch nur begrenzt. Bleiben ca. noch Kosten für 350€ im Jahr.
Lagern wollte ich das gekaufte,schon getrocknete,Holz in meinem Keller. Locker und luftig auf Holzpaletten.
Später nach Absprache mit den anderen Miteigentümern 3-4 Raummtr. im gemeinschaftlichen Garten.
Wir haben einen Gasverbrauch von ca.8000 KWH inkl. Warmwasseraufbereitung. Ca. 63€ im Monat.
Was wir uns davon erhoffen? Das sie endlich nicht mehr friert. Einen besseren Überblick über den Verbrauch,kein Holz mehr - keine Wärme mehr. Eine gewisse Unabhängigkeit,die es eh nicht gibt da ich Holz und Briketts zukaufen muss. Es wird ja eh alles teurer.
Temperaturen jenseits der 19 Grad-Heizen bei offenem Fenster. Für meine Katzen wäre ich der Gott.
Durch die Bauart den Flur und die obere Etage(ca.20qm)mit zu heizen, so das man 18-19 Grad erreicht. Das Schlafzimmer und das Bad sind eh meistens geschlossen. Ich wollte das Bad vielleicht mit Strom heizen wenn es genutzt wird, oder ist Strom dafür zu teuer? Morgens 10min. und Abend ca.20min.
Das Dach ist gut isoliert. Im Heizbetrieb deutlich wärmer als das Wohnzimmer.
Den Ofen würden wir jeden Tag benutzen. Da wir beide Berufstätig sind, ich im Schichtdienst und sie mit 1-2Tagen Home Office in der Woche, würde der Ofen mehrmals Täglich laufen.Täglich so von 5-22Uhr, je nachdem wie man zu Hause ist.
So, würde mich über jede Art von Argumenten, die dafür oder dagegen sprechen, freuen.
Lohnt sich das alles oder zahle ich im nachhinein drauf? Jetzt mal die Anschaffungskosten außen vor lassen.
Wer kann was zu den Anschaffungskosten sagen, da ich noch kein Angebot vorliegen habe. Kamin,Gerüst und die Kernbohrung.
Holzverbrauch in Verbindung mit Braunkohlebriketts. Natürlich alles ohne Gewähr, es kommt ja auch auf die Nutzung und den Winter an.
Die Lebens/Wohnqualität steigt ja auch.
Was man hat, dass hat man(einmalige Anschaffungskosten)Wer weiß wie sich die Gas und Ölpreise noch entwickeln in den nächsten paar Jahren.
Gut sie steigen, aber ist das so wichtig bei meinem Verbrauch? Ich bin Beamter, Eigentumswohnung(in ca. 14 Jahren abgezahlt), keine Kinder und Rollerfahrer :-).
Der Wert der Wohnung steigt evtl. auch.
Also, wer hat ähnliche Wohnverhältnisse und würde, wenn er könnte,sich beim nächsten mal wieder einen Kamin installieren lassen? Wer würde drauf verzichten?
Gruß Mambo
PS: Das Thema kann einen ganz schön verrückt machen.
Hallo Mambo,
ich denke, Deine "Fragen" sind eher etwas für die Fachmänner hier im Forum. Du solltest ein Ofenstudio aufsuchen (nicht unbedingt H.a.r.k.) und Dich beraten lassen und auch denen die Ausführung, Berechnungen und Planung überlassen.
Ich bin eher von der Baumarkt-Fraktion und kann Dir nur sagen, dass ich mit meinem Baumarkt Ofen zufrieden bin und alles über den Schorni regeln konnte. Den Edelstahlkamin gibt es auf ebay sicherlich etwas billiger und die Montage (Kernbohrung, Edelstahlrohr anbringen, Kamin aufstellen) gibt es bestimmt auch etwas günstiger.
Viel Spaß bei der weiteren Planung.
Wenn du aus dem Raum 46 kommst habe ich da einen guten Kaminbauer.
Gruß M.
hi,komme aus dem Rhein Sieg Kreis (53773 Hennef). Vor Anfang Mai 2009 hatte ich sowieso nicht vor die Aktion zu starten. Bis dahin werde ich mir noch das ein oder andere Angebot einholen. Soviel dazu.
Nur so länger ich über die ganze "Operation Kaminofen" nachdenke um so mehr Zweifel kommen auf. Wie gesagt, es geht mir nicht um die Anschaffungskosten, sondern ob sich das ganze in irgendeiner Form hinterher rechnet.
Da ich Holz und Holzkohlebriketts kaufen muss habe ich ja min.350€ an kosten im Jahr. Evtl. kann ich auch den ein oder anderen Baum mit meinem Vater bearbeiten. Aber ich denke aus Lagergründen werden es nicht mehr als 2-4 Srmt. im Jahr.
Ich habe ca.65€ an Gaskosten im Monat inkl. Warmwasseraufbereitung, also ca. 750€ im Jahr.Nun habe ich angst, dass ich nachher mit Holzkosten,Wartungskosten und Transportkosten auf über 1000€ im Jahr komme.
Das Problem ist, abgesehen davon das ich total ge*l auf einen Ofen bin(meine Eltern und meine Schwester haben einen), fehlen mir einfach Vergleichswerte.
Eltern und Schwester haben alle ein Haus, daher kann man das schlecht vergleichen.
Also Männer, ich bin auf eure Erfahrungen angewiesen. Soll ich es machen oder lieber für die gesparte Kohle die Autoindustrie unterstützen.
Gruß Mambo
Viel Geld sparen wirst Du bei Deinem Heizbedarf mit dem Holzofen kaum.
Als Hobby ist er im Betrieb aber günstiger als ein Auto.
Außerdem ist er bei Versorgungsengpässen (Gas, Strom) sehr nützlich.
Die Frage ist m.E., wie der Ofen genutzt wird.
Als Beamter hast Du in der Regel keinen Arbeitsplatz zuhause, keine Kinder - ist also jemand tagsüber zuhause? Wenn nicht, kann da auch der Ofen kaum brennen, muss also die Heizung die Wohnung auf 16 Grad halten. Abends kannst Du dann mit einem Ofen eine Maisonettewohnung ruckzuck aufheizen. Könnte allerdings sehr warm werden, wenn man oben schläft.
Sparsamer und amortisierend wäre ein Kaminofen bei Deinen Investionen wohl nur dann wirklich, wenn man ansonsten das Haus/die Wohnung tagsüber voll mit Gas etc heizen muss, weil Kinder im Haus sind oder die Frau oder beide und!! wenn es sich dabei um ein ungedämmtes/schlecht gedämmtes 20-3o l Haus handelt.
Also wäre der Ofen mehr was für das affektive Interesse - und da ist er sich sehr zu empfehlen in einem offenen Maisonette-Ensemble, wenn man viel Wärme mag. Die Frage, ob es Dir das wert ist, musst Du Dir sicher selbst beantworten.
Attraktive Flammen kann man heute auch anders erzeugen. Designeraquarium,in dem es hübsch flämmelt ohne Kamin. Sieht garnicht schlecht aus, heizt aber nicht.
Gruss Dieter (Baumarktofenheizer)
@ Dieter (Baumarktofenheizer)
Ich habe gestern den Energieausweis für meine Wohnung/ das Haus bekommen. Das Haus ist im grünen Bereich und hat einen Energieverbrauchskennwert von 94,4KWh/(m²a).
Also eigentlich kein Grund zu handeln. Die obere Etage ist über die Treppe im Flur zu erreichen.Das Wohnzimmer und dieKüche sind durch eine Tür räumlich zur o. Etage getrennt. Deshalb wird es oben wahrscheinlich nicht wärmer wie 20 Grad. Ich dachte, es wäre eine schöne oder auch sinnvolle Alternative da meine Freundin 1-2 mal die Woche von zu Hause aus arbeitet und ich Schichtdienst habe.Die Wohnung würde nie richtig auskühlen. Das ich durch die hohe Anschaffung kein Plus mache ist mir auch klar,Nur evtl. kann ich die Verbrauchskosten im Jahr senken, dass man vielleicht doch das Gefühl hat es rentiert sich irgendwo.
Ach, ist das schön wenn man auch mal solche Probleme haben darf. Naja, die Genehmigung habe ich jetzt. Vielleicht werde ich das Projekt auch um ein Jahr verschieben. Mist - 2010 heißt es: Opel Corsa oder doch einen Audi RS 8 :-).
Gruß Alex
Hallo,
um Edelstahlkamin mit Gerüst wirst du wohl nicht drumrumkommen. Ansonsten kannst du aber doch einiges sparen! Kauf dir einen qualitativ guten Ofen bei Ebay, da bekommst du einen 3-5 jahre alten Ofen der 2500,-€ Klasse für 500,- Euronen. Die Kernbohrung machst du selbst mit einer Bohrmaschine, auf den elektrischen Rolladen vezichtest du (was hat der mit dem Ofen zu tun?) und deine Couch verkaufst du und besorgst dir eine gebrauchte.
Kamin mit Gerüst 2400,-
Kernbohrung 30,- fürs Material
Kaminofen 500,-
Couch im tausch 0,-
Sieht doch schon ganz anders aus:-)
Gruß
hope-1
Da hast du schon nicht ganz Unrecht mit deiner Kostenaufstellung.
Um die Couch hat sich schon mein Kater gekümmert.Eigentlich schade darum. Die müsste ja auch nicht sofort getauscht werden.
Da wo das Rohr durch die Wand geführt wird, befindet sich in einem Abstand von 10 cm Der Rollladengurt. Erschwerend hinzu kommt noch, dass die Wand nur 55cm breit ist.
Diese dient evtl. als Stütze und ist in der Statik mit einberechnet. Also muss die Kernbohrung als Trockenkernbohrung durchgeführt werden, um Risse zu vermeiden.
Am Sonntag kommt ein Maurer vorbei und der sagt mir dann was zu der Statik. Leider ist das die einzige Stelle wo ich das Rohr nach außen hin montieren kann. Ohne Fotos ist so was immer schwer zu beschreiben.Im schlimmsten Fall kann ich die Sache mit dem Ofen an der Stelle vergessen. Dann hat sich das Thema so wieso erledigt.
Trotzdem Danke für die Antworten.
Gruß Mambo
