b-hoernchen post_id=40465 time=1641148065 user_id=5909 wrote:
Du hast dich schon ziemlich auf die Wärmepumpe "eingeschossen" - hast du nicht mal Alternativen überlegt?
Doch klar. Ich habe Öl, Gas-, Pellets- und VRF Heizungen als Optionen geprüft. Am Ende scheint die WP für unsere Zwecke das geringste Übel zu sein. Momentan ist eine 9KW WP geplant, falls die wirklich zu klein wird muss der Heizstab helfen. Natürlich strebe ich eine möglichst hohe JAZ an, ich gehe nur davon aus über 2.0 zu landen und damit lohnt es sich dann irgendwann auch finanziell.
Schwarzmann post_id=40466 time=1641149094 user_id=6981 wrote:
Ist dieser Schornstein der Zentralheizung im neuen oder im alten Hausteil? Im Teil BJ 1900 wird das sicher ein gemauerter Schornstein vermutlich mit so 24x24cm Innenmaß, im Teil BJ 1960 hoffentlich ein 20x20cm Formstückschornstein, könnte aber auch 25x25cm sein. Das musste mal innen rausmessen, an der unteren Schornsteinreinigungsöffnung, ggf am Edelstahlrohr vorbei.
Der Schornstein der Heizung an den auch der große Ofen soll ist im Altbau, die Wartungsklappe fuehrt direkt ins 140mm Rohr, das sich nach oben verjuengt. Die Wartungsklappe sieht so aus:
Im 60er Jahre Anbau hat der Schornstein laut Schornsteinfeger 20x14cm. Hier hängt gerade ein Wamsler Herd mit Backrohr dran, der Ofen ist nur leider zu breit.
Schwarzmann post_id=40466 time=1641149094 user_id=6981 wrote: Im Zweifelsfall zuvor ne Berechnung.
Wer berechnet mir das? 🙂
Ok, ich kann jetzt auf dem Bild nicht klar erkennen wieviel und OB da noch Luft zwischen Edelstahlrohr und Altschornstein ist, das scheint verschlossen zu sein. 140 mm Durchmesser GIBTS an sich als Edelstahlrohr nicht/fast nie, mess nochmal nach, auch kann sich das nicht nach oben verjüngen.
Und den 14/20er Schornstein rechne ICH dann nach....
<img src="Also das hat wohl ein 12jähriger geschrieben oder...?!? Mit "fachlich" hat das NICHTS zu tun. Aber die 13cm sind verwertbar.
Der Begriff "Kamin" ist unfachlich. Die "Heizleistung" kann man nicht "auslasten". Der Brenner ist ohnehin DRAN, das hat mit "dazugehörig" nichts zu tun. Der ist neu einzustellen, FERTIG. Und eine Abgasanlage ist nicht "wasserdicht", das ist unfachlich.
Schwarzmann post_id=40466 time=1641149094 user_id=6981 wrote:
ICH sehe hier in keinem Schornstein die technische Notwenigkeit eines Edelstahlrohres, denn die Abgastemperaturen der Holzöfen sind hoch, die Abgasmenge relativ groß, der Betrieb erfolgt stundenlang und die benutzte Höhe der Schornsteine kurz - ggf macht man im kalten Dachraum auf die Schornsteine ne 5-6cm Mineralwolldämmung drauf. Im Zweifelsfall zuvor ne Berechnung.
Halt! Im Moment ist ja noch eine Ölheizung am Schorstein und bei den heute üblichen Niedrigtemperaturkesseln ist ein Edelstahlrohr (oder was Vergleichbares, was nicht versotten kann) ZWINGEND ERFORDERLICH! Sonst versottet der Schornstein infolge des kondensierenden Wasserdampfs.
Ich spreche hier aus eigener Erfahrung, der in einem Haus lebt, in welchem zuerst ein Niedrigtemperaturkessel eingebaut wurde, und ein paar Jahre später, als der Schornstein zu bröckeln begonnen hatte, der Handwerker sich bequemte, seinen Kunden darauf hinzuweisen, dass eigentlich dann auch ein Edelstahlrohr eingezogen gehört.
Wenn die Ölheizung mal weg ist, kann man die Notwendigkeit erneut prüfen - kommt dann darauf an, was nachfolgt.
Nochmal zu deinen Plänen, meow: Ich vermisse, dass du an Solar gedacht hast. Wie gesagt, hab' keine eigenen Erfahrungen damit, du müsstest selber Kontakt suchen zu Leuten, die das gemacht haben. Habe aber durchaus Ermutigendes zu modernen Kollektoren gelesen, welche auch im Winter an Sonnentagen einiges einsammeln können sollen. Du wirst dann einen Ofen/(Holz-?)Heizkessel brauchen, um bei wirklich langen Durststrecken (werden bei den immer milderen Wintern ohnehin seltener) zuheizen zu können. Andererseits habe ich im eigenen Bekanntenkreis Leute, die mit Wärmepumpen sowas auf die Nase gefallen sind... !
meow post_id=40468 time=1641153402 user_id=9410 wrote:
Natürlich strebe ich eine möglichst hohe JAZ an, ich gehe nur davon aus über 2.0 zu landen und damit lohnt es sich dann irgendwann auch finanziell.
Auch noch, wenn die Strompreise sich nochmal verdoppeln? Ich bin hier nur realistisch; wenn du dir die Vorträge von H.W. Sinn angehört hast, wirst du froh sein, wenn wir in Zukunft nicht allzu lang dauernde Stromausfälle haben - natürlich zur kalten Jahreszeit!
Nochwas ist mir zu deinen Ofenplänen eingefallen: Jeder Cent, den du in "Prestige" und Optik anlegst, ist hier falsch investiert, wenn er dann auf Seiten der Wärmepumpe (oder was auch immer auf die Ölheizung folgt) fehlt. Oberste Priorität sollte eine Heizung haben, welche mit möglichst niedrigen Vorlauftemperaturen (idealerweise um 30°C oder darunter) auskommt. Hier wirst du den Großteil deiner Mittel reinstecken, hier kannst du dir vermutlich keinen Fehlschuss erlauben.
Mein Nachbar hat auch ein altes Haus, Jahrgang um die 1950er mit Holzdecke - und doch geschafft (in Absprache mit einem Statiker) einen besonders leichten Estrich mit einer Fußbodenheizung zu integrieren. Das ist es, wo ich Geld reinstecken würde... .
b-hoernchen,
auch, wenn es ein wenig off-topic ist, darf ich mal nachfragen, inwiefern deine Bekannten sowas von auf die Nase gefallen sind mit der Wärmepumpe? Wir steigen auch um und ich hatte bisher viel Gutes gehört... Vielleicht ist bei deinen Erfahrungen bzw. denen deiner Bekannten etwas dabei, worauf wir achten können. Danke! 🙂
Eben: Keine Fußbodenheizung eingebaut, zu hohe Vorlauftemperatur nötig, riesige Stromrechnung.
Andere Fälle: Fußbodenheizung im Estrich so weit, so gut! Aber, zu hoher Widerstand der Heizschlangen (zu geringer Durchmesser) oder Ablagerungen durch zu geringe Strömungsgeschwindigkeit (zu hoher Durchmesser).
Gibt's eigentlich auch kompetente Heizungsbauer? Ich hab' noch keinen kennengelernt.
Einen defekten Ofen wechselt man leichter aus... !
Danke für deine prompte Antwort! Na, dann hoffe ich mal, dass unser Heizungsbauer kompetent ist und den richtigen Durchmesser erwischt! 😉
Ich weiss leider nicht wer den Text formuliert hat. Er kam vor ~10-15 Jahren von der Firma die das Edelstahlrohr in den Schornstein integriert hat.
b-hoernchen post_id=40488 time=1641322123 user_id=5909 wrote:
Du wirst dann einen Ofen/(Holz-?)Heizkessel brauchen, um bei wirklich langen Durststrecken (werden bei den immer milderen Wintern ohnehin seltener) zuheizen zu können. Andererseits habe ich im eigenen Bekanntenkreis Leute, die mit Wärmepumpen sowas auf die Nase gefallen sind... !
Das funktioniert leider nicht, ich brauche eine Heizung die das Haus ohne menschliche Hilfe beheizen kann. (Meine Mutter wird dieses Jahr 70 und ist oft alleine zu Hause und sie wird nicht juenger). Auch ist oft gar niemand vor Ort. Deswegen muss die Heizung moeglichst robust und wartungsarm sein.
Wegen dem Ofen wird nicht an anderer Stelle gespart. Fussbodenheizungen sind leider gerade nicht moeglich, aber ich kann eben Wandheizungen installieren.
Danke für deine prompte Antwort! Na, dann hoffe ich mal, dass unser Heizungsbauer kompetent ist und den richtigen Durchmesser erwischt! 😉
Ich würde, wennes um so viel Geld und so wichtige Entscheidungen geht, das nicht an Hoffnung oder Glauben hängen, sondern da mal klar nachfragen OB er schon öfters WP-Heizungen installiert hat (hat auch nicht viel zu sagen, aber trotzdem). Allein schon ob der die Auslegung ausgetüftelt hat - auf welche Systemtemperaturen eigentlich? - und die Umlaufwassermengen definiert sowie den hydraulischen Abgleich gemacht hat - als klare schriftliche nachvollziehbare PLANUNG und NICHT "ich mach halt mal" - wird ihn schnell als absolute VOLLPFEIFE enttarnen!
Ich hoffe und wünsche das Euch nicht aber ich GLAUBE nicht daran, dass es anders ist, weil das schon viel viel zu oft genau SO war wie ichs beschrieben hab. Bin gespannt was rauskommt. An Antworten! Bis zur Installation zu warten kann ich Euch nur dringend abraten.
Unser Heizungsprojekt schreitet voran, wir werden nun wohl vor allem Decken statt Wandheizungen von Klimatop verbauen.
Was haltet ihr von diesem Ofen?
https://www.austroflamm.com/de/oefen/kaminoefen/ivy-210
Gibt es Erfahrungen damit?
Wenn ich das richtig verstehe koennte er an das 13cm Edelstahlrohr der bisherigen Oelheizung angeschlossen werden. So koennten wir uns hoffentlich eine Schornsteinsanierung sparen.
