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Kaufberatung / Welche Marke? / Auf was achten

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Hallo zusammen,

ich habe eine sicherlich oft gestellte Frage. Nach dem Lesen von vielen Beiträgen insbesondere zum Thema Ofenneukauf und Kaufberatung als auch der Qualität von Marken bleiben noch ein paar Fragen offen mit der Hoffnung auf ein paar Hinweise. Vielen Dank schonmal.

Zur Situation: Neubau Holzständerhaus Bj. 2013/2014, KFW40, 3-fach Verglasung, Blower-Door 0,4, Wohnraumlüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung. DIBT/Raumluftunabhängig ist somit Bedingung.

Beheizt werden soll der offene Koch/Wohn-Essbereich mit ca. 60m² (ca. 150-160 kbm). Der Kamin verfügt bereits über Anschlüsse die im moment verschlossen sind (Schiedel Kamin m. Frischluftzug).
Schön wären auch geringe Abstände nach hinten und an den Seiten - wenn möglich nicht > 20, 30cm. die Decke ist eine Massivholzdecke.

Nach Rücksprache mit dem Bezirksschornsteinfegermeister wären 4 kW ausreichend - absolut maximal 6kW, eine Mitheizung Flur/Treppenhaus könnte über einen Normtürausschnitt erfolgen. Die Luftzirkulation dürte sich in Grenzen halten.

Gefühlt gibt es hunderte von Öfen in jedweder Preisdimension. Optisch gefällt z.b. ein Haas und Sohn Ficus oder auch Spartherm Ambiente A1. Wir sind aber auch offen anderen Modellen/Formen sofern nicht sonderlich puristisch oder exclusives Design vorherrscht.
Grundsätzlich würde ich gerne lange etwas von dem Ofen haben und diesen nicht schon nach kurzer Zeit (2-5 Jahren) ausmustern müssen.

Das Budget ist natürlich auch begrenzt - aber es sollte auch qualitativ in Ordnung sein und kein Billigschrott. FAlls nötig, wird halt noch gespart...
Gibt es denn DIBT zugelassene die Qualitativ in Ordnung sind im Preisrahmen von 1.000 - 2.000 EUR?

Welche Firmen/Marken sind denn empfehlenswert? Leider sagen mir die Firmennamen nichts oder nicht viel....
Auf was sollte man achten wenn man sich nach einem Ofen umsieht?
Wie kann ich erkennen ob das Modell etwas taugt?
Oder ganz konrket: Gibt es Erfahrungen mit dem Modell Haas und Sohn Ficus II RLU? Haben die Modelle von Haas und Sohn unterschiede zwischen Baumarktware und nicht Baumarkt?

Herzlichen DANK im Voraus!

 
Posted : 30/11/2017 1:59 pm
(@b-hoernchen)
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Honorable Member
 

Warum probierst du nicht mit Elektroöfen deinen tatsächlichen Energiebedarf mal aus?
Soll der Ofen die einzige Heizung für das Haus sein oder existiert noch eine weitere Heizung?

 
Posted : 30/11/2017 3:15 pm
(@schwarzmann)
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Noble Member
 

.
Weiß nicht was seine Frau dazu sagt wenn er den Elektroheizofen mit paar Holzscheiten anzündet.... :lol: :lol:

 
Posted : 30/11/2017 3:37 pm
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Posts: 2
New Member
Topic starter
 

also das Anzünden des Elektroheizofens mit Holzscheiten lassen wir mal lieber ;-)

Ich hatte während der Bauphase 3 Heizlüfter in Betrieb (Winter, aber Fenster/Haustür drin-> Hülle dicht). 1x 3 KW, 1x 9 KW und 1x1,5 KW. Die Lüfter mussten das Gebäude/Stockwerk wieder aufheizen von Wochenende zu Wochenende. Im genannten Bereich hatte ich meist den 3 und 1,5 KW Lüfter die ich nach wenigen Stunden drosseln musste. Der 9 KW Lüfter konnte man auf volle Leistung nur für relativ kurze Zeit ertragen. Ich kann das gerne nochmal ausprobieren -> 3 KW laufen und die Temp. geht nach oben.

Das Gebäude verfügt noch über eine WP. Die Warmwasserbereitung erfolgt über eine WWP.

 
Posted : 30/11/2017 4:06 pm
(@schwarzmann)
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....alsooooo

Dann muss der Ofen gar keine Heizlast in DEM Sinne erbringen, er unterstützt oder entlastet eine andere Heizung, wie die meisten Kaminöfen.

DER Neubau hat grob eine Heizlast von unter 50 W/m², von dem her tuts an sich ein kleiner Ofen

 
Posted : 30/11/2017 4:36 pm
(@b-hoernchen)
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[quote="Schwarzmann":2ttos6qq].
Weiß nicht was seine Frau dazu sagt wenn er den Elektroheizofen mit paar Holzscheiten anzündet.... :lol: :lol:[/quote:2ttos6qq]
Was für ein Schenkelklopfer - Krusty der Clown hätte nicht besser antworten können!

... ich hab' mich ein bisschen unbeliebt gemacht, weil ich nicht im SInne der Kaminofenhändler, Ofenstudios etc. schreibe, die mit Verkauf teurer Öfen ihr Geld verdienen. Damit bin ich natürlich auch in einem Forum, das mit Werrbung für Öfen sein Geld verdient, ein Fremdkörper.
(Mal sehen, wann mein Profil gelöscht wird...)
Aber lassen wir das...

@Bauherr2013:
Du hast vermutlich auch eine Fußbodenheizung - die sehr, sehr träge ist. Also schnell mal WP ausschalten, damit man am Abend dann Feuer anmachen kann, ist nicht. Eher schon in der Übergangszeit Fußbodenheizung auslassen ... .
Ja , probier's nochmal mit den Elektroöfen aus - genauer wirst du's von niemandem auf deine persönliche Situation bezogen erfahren.

Vermutlich wirst du meist mit einer Heizleistung von 1-4 kW auskommen. Schade, dass dein Budget so sehr begrenzt ist - denn die ganz niedrige Heizleistung ist eigentlich die Domäne der kleinen, schweren Grundöfen - ich meine jetzt so Specksteinöfen wie die von Tulikivi.

Wir hatten hier mal jemanden mit einem TU930 (technische-fragen-zu-kaminen-und-%C3%96fen-f2/specksteinofen-zu-klein--t29063.html - oder über Forumssuche TU930), der mit der Heizleistung nicht zufrieden war. Dem hab' ich vorgerechent, dass sein Ofen nicht mehr als 1 - 2 kW Wärme leisten kann (abgesehen von der zeitlich begrenzten Abstrahlung durch die Scheibe während des Abbrands) - eigentlich das Ideale für Leute in einem Niedrigenergiehaus. Das letzte was ich von dem Tulikivi hier im Forum gelesen habe, war, dass er ihn hier verkaufen wollte. Gebraucht geht also eventuell billiger... .

 
Posted : 30/11/2017 5:17 pm
(@schwarzmann)
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Noble Member
 

[quote:wkiw27h4]

... ich hab' mich ein bisschen unbeliebt gemacht, [/quote:wkiw27h4]

Also BEI MIR nicht ![/size:wkiw27h4]

Zu einem Forum gehören kontroverse Meinungsäußerungen! Und Du hast es immer gut begründen und belegen können. 8-)

 
Posted : 30/11/2017 5:31 pm
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Meim TIPP. Keinen Ofen in diesem modernen Haus installieren. Das ist Irrational und Paranoid. Warum haben Sie ein solch modernes Haus gebaut?
MfG
Dieter Klaucke

 
Posted : 30/11/2017 7:17 pm
(@b-hoernchen)
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Dann wirst du auch dem Fragesteller sicherlich beistehen und ihn wärmen, wenn die wunderbare, moderne Technik eines Tages versagt, was sie so sicher tun wird, wie die Festplatte dieses Computers eines Tages ihren Geist aufgeben wird.

 
Posted : 01/12/2017 7:19 pm
(@schwarzmann)
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Posted : 01/12/2017 7:51 pm
(@schwarzmann)
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Das ist bei weitem nicht soooo schlimm...

weil ein gut gedämmtes Gebäude nicht innerhalb weniger Stunden ausgekühlt ist wie so manches gemauerte "Zelt"
.....das womöglich unter Denkmalschutz steht. :lol:

Und WENN, dann ist das mit ein zwei Heizlüftern locker und prima temperiert.

 
Posted : 01/12/2017 7:52 pm
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Was machen denn die Menschen, die in einem Haus wohnen, wo es NUR eine Zentralheizung gibt. die heute( eine modere z.B. Brennwertheizung)haben. Müssen die alle irgendwo einen Holzofen in Reserve haben? Um in Notfall schnell ein Loch durch die Wand zu hauen um den Holzofen in Betrieb zu nehmen?
Eine sehr abzurrte und völlig veraltete Denkweise. Und ca. 75 % aller Haushalte in Deutschland haben überhaupt keine Einzelraumfeuerungsanlage.
Was machen die, wenn die Heizung ausfällt?
Technik fällt schon mal aus. Das ist ein normaler Zustand. Es hat ja auch keiner ein 2. Auto irgendwo in Reserve stehen, falls das Erste ausfällt.Oder 2 Reservecomputer.
Und nochmals. Wer ein modernes Niedrigenergie baut, mit einer Super Dämmung, einer Wärmepumpe, einer Lüftungsanlage und das alles macht ohne CO2 freizusetzen für die Erwärmung und Warmwasserbereitung, der baut ein Haus der Zukunft im 21. Jahrhundert. Dieses Haus produziert wenig CO2 ( für die Stromerzeugung fällt immer noch in Deutschland CO2 an) Jetzt zerstört man dieses Hauskonzept durch den Einbau eines Raumluftunabhängigen Ofens der CO2 produziert und Schadstoffe freisetzt OHNE Abgasreinigungssystem. Das passt einfach nicht zusammen. Der Kaminofen ist nichts anderes als Lagerfeuerromantik im Wohnzimmer.Spitzenzeiten kann man anders abdecken mit z.B. einer Infrarotheizung. Und einen totalen Technikausfall durch andere Maßnahmen. Das Problem hat ja jeder Hausbesitzer der NUR eine Zentralheizung auf Gas oder Öl hat.In einem Industrieland wie Deutschalnd sind wir überall auf Technik angewiesen und vertrauen auf diese. Stromausfälle sind in Deutschland SEHR selten und eher die Ausnahme. Das ist in vielen Ländern der Welt anders. Und komisch, besonders in Ländern des Süden, wie Spanien, Italien, oder Griechenland sind die Winter manchmal kalt. Dort stehen Millionen Häuser ohne jegliche Heizungssysteme. Der Deutsche will aber alles mit doppelten Boden absichern. Es könnte ja mal der Metroit einschlagen.
Und noch was zur Verordnung über kleine und mittlere Feuerungsanlagen, 1. BImSchV.
Diese Verordnung war schon technisch veraltet als sie am 22. März 2010 in Kraft trat. Daran hat auch die 2. Stufe, die am 01. Januar 2015 in Kraft trat nichts geändert.Die Grenzwerte für Schadstoffe sind technisch veraltet. Die geforderten Mindestwirkungsgrade erfüllen nicht einmal DIN-plus. Und diese Verordnung ist sehr Bürger/ Verbraucherfreundlich, weil es lange Übergangfristen gibt. Für den Austausch alter Kaminöfen, von bis zu 13 Jahren. Und einige Einzelraumnfeuerungsanlagen wie Herde müssen niemals außer Betrieb genommen werden, wenn sie VOR dem 22. März 2010 bereits in Betrieb genommen worden. Eine sehr sozial gestaltete Verordnung.
Da gelten bei anderen Produkten wesentlich schärfe Verordnungen, siehe Feinstaubverordnung ( Plakette) bei Autos.Und bei Autos reden wir über ganz andere Kaufsummen als bei einem Kaminofen.Auch für Heizungsanlagen gelten wesentlich strengere Regeln in der BImSchV.
Deutschland muß und will seinen CO2 Ausstoß verringern. Da passt der Kaminofen nicht mehr rein. Ein technisch völlig veraltetes Produkt.Damit heizen wir im Prinzip immer noch wie unsere Großeltern , wie vor 100 Jahren. Und den Kaminofen mit Braunkohle heizen. Der ökologische Supergau!!!
Der Pelletofen ist die bessere Alternative. Weil Pellets wesentlich sauberer verbrennen und weil für Pelletöfen strengere Regeln in der BImSchV. gelten. Wir müssen uns nur von der unrealistischen Wunschvorstellung befreien, das Pellets aussschließlich oder hauptsächlich aus Holzabfällen hergestellt werden. Das war vor über 20 Jahren noch so. In dem Film die Holzlüge kann man es sehen, wie Pellets heute hergestellt werden. Da werden ganze Bäume direkt zu Pellets verarbeitet. Und Pellets kommen heute aus Osteuropa und sogar aus Kanada.
Das ist die Realität, die viele verdrängen, weil es nicht ins so schöne Weltbild passt vom umweltfreundlichen Ofen.
Nachdenken und analysieren und die Realität erkennen.
Das fällt den meisten Menschen sehr schwer. Mensch erwischt sich dann selber,bei dem Selbstbetrug.
MfG Dieter Klaucke

 
Posted : 02/12/2017 10:12 am
(@schwarzmann)
Posts: 1540
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Eben.

Alle Bewohner größerer Gebäude mit Zentralheizung oder gar Fernwärmeanschluß würden erfrieren.

Oder es gibt neun Monate später einen Geburtenschub...

 
Posted : 02/12/2017 11:52 am
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