Hallo zusammen,
Wir haben ein Haus mit Gasheizung, ca. 30k KWh im Jahr. Im Wohnzimmer haben wir ein offener Kamin (sehe Foto) die aus natürlichen Gründen nie mehr verwendet wird.
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So darf der Ofen nicht so viel höher als ca. 70-80 cm sein. Leider sind allem moderne Öfen die ich bisher gefunden habe rundum 100 cm oder höher.
Habt ihr hier Ideen für was für ein Ofen ich suchen könnte, eventuelle andere Räte und Ideen?
Entschuldigung für die schlechte Zeichnungen, Sprache und Grammatik!
Viele Grüße, und vielen Dank im Voraus,
-Thomas
So, nach ein bisschen rumstöbern hier auf das Forum sieht der Jøtul F100 passend aus vom Format her. Die kosten hier im DE zwar 2k€ neu, aber auf das norwegische Gebrauchtmarkt bekommt man einer für viel weniger (wir sind da bei meine Eltern ~einmal im Jahr unterwegs, ist die Frage ob man dann nochmal MwSt beim Einführung zahlen muss, und ob die Papiere für'n Schornsteinfeger passen).
Dann schau mal ob DER die nötigen Papiere hat.
Selbst wenn, so ist das "kein Ofen", weil er nichtmal die Grundregeln für eine saubere Feuerung einhält:
- Feuerraum-Auskleidung und Boden (wahrscheinlich) Gußeisen = no go, da zu starke Verbrennungsabkühlung = STINKER
- Feuerraum zu geringe Höhe, dafür zu breit. Ein Feuer braucht LÄNGE damit die Flamme vollständig ohne Abkühl-Kontakt ausbrennen kann. Auch will man ja möglichst die ganze Flamme sehen (Romantikfaktor) und nicht nur Asche, Glut und glimmendes Scheitholz.
- schon wie man auf den Bildern erahnen kann schlagen die Flammen praktisch bis ins Rauchrohr = "man heizt ins Kamin"
Und last-but-not-least ist das ein unheimlich heißes Eisen, ein reiner Strahlungsofen in dessen Nähe sich keiner aufhalten will ohne Stahlkocheranzug und dessen Oberfläche so heiß wird dass man darauf Spiegeleier oder Kinderhände braten kann.
Sie Sollten zuerst mit Ihrem Schornsteinfeger abklären wie der Ofen überhaupt an den offenen Kamin angeschlossen werden kann
Zum Thema Gebrauchte Öfen habe ich hier im Forum schon vieles geschrieben
In Kurzform:. 80% der gebrauchten Öfen die z B. Bei eBay de und ebay- Kleinanzeigen angeboten werden erfüllen nicht die heutigen Normen.
Sie benötigen einen Ofen der die Norm der Verordnung der Ökodesignrichtlinie für Einzelrauumfeuerungsgeraete erfüllt die seit dem 1.Januar 2022 in allen 27 EU Ländern und der Schweiz gilt
Nicht in Norwegen.
Oder ein Ofen der die Deutsche 2.Stufe der Verordnung über kleine und mittlere Feuerungsanlagen 1.BImSchV . erfüllt
Ältere Jotulofen erfüllen nicht diese Normen z in B nicht das Modell F 100
Aber das Nachfolgemodell F100 Eco
Schwarzmann hat keine Fundierten Kenntnisse zum Thema Ofen.
Zu empfehlen sind die Oefen Allegra small von der Deutschen Firma Leda
Bedingt auch die Modelle 1412 Strahlungswarme und das Modell 1442 Konvektionswarme des Dänischen Hersteller Morsoe
Leda und Morsoe geben 10 Jahre Garantie
Jotul sogar 25 Jahre
MfG Dieter Klaucke
Vielen Dank für die schnelle Rückmeldungen!
Ältere Jotulofen erfüllen nicht diese Normen z in B nicht das Modell F 100
Aber das Nachfolgemodell F100 Eco
Ah, jetzt verstehe ich. Dann lohnt sich die Suche auf den Gebrauchtmarkt eh nicht. Mein Vater sagt mir auch es wäre quatsch ein Ofen aus Norwegen zu frachten, wenn es so viele tolle Dänische Ofen viel näher gibt.
Und dieser Morsø 1412 gefällt mir richtig gut. Relativ günstig und passt gut von der Größe her. Das werde ich mit der Schornsteinfeger besprechen, und in die kommende Monaten nach ein Angebot suchen. Der muss erst ca. November 2023 einsatzbereit sein.
Viele Grüße,
-Thomas
Schwarzmann hat keine Fundierten Kenntnisse zum Thema Ofen.
DAS kann SO NICHT stehenbleiben! Denn diese Behauptung ist schlichtweg UNWAHR!
Ich bin zwar nicht so sattelfest bewandert wie Sie werter Herr "sichererofenkauf" in den kauf- und sonstigen handelrechtlichen Situationen. Aber ich benutze meinen Verstand und greifbare physikalische Kenntnisse sowie einschlägige praktische Erfahrungen.
Genau DESHALB werde ich immer gegen so Fehlkonstruktionen und STINKER jeder Art begründet und belegt intervenieren. Und wenn die AUF DEM PRÜFSTAND noch so allmögliche Leistungen erbringen, in der realen ERLEBTEN Praxis bleiben das STINKER.
Hallo Schwarzmann
Hunderte Öfen sind Strahlungswaermeoefen
Und durchaus kann man sich im Umkreis von schon 1meter von diesen Oefen aufhalten
Nur der erforderliche Mindestabstand zu brennbaren Materialien ist geringer als bei einem Konfektionswärmeofen.
Und die Front / Glasscheibe ist auch bei einem Konfektionswärmeofen Strahlungswärme.
Ob in einem Ofen im Feuerungsraum Gussplatten Schamottesteine oder Vermiculite verbaut sind hat keine Auswirkungen auf die Emissionsgrenzwerte.
Das lassen Sie sich mal von einem Ingenieur eines Feuerstättenprüftinstitut erklären
Und die Schamottesteine oder Vermiculite in einem Feuerungsraum haben keine Speicherfähigkeit.
Dafür sind die Schamottesteine viel zu dünn.
Viele Ofenhersteller verwenden im Feuerungsraum Gussplatten.z.B. Jotul; Leda; Globe Fire. La Nordica.
DIe Emissionsgrenzwerte eines Kaminofen werden unter Laborbedingungen ermittelt
Im realen Betrieb können sie erheblich abweisen.
Das ist aber bei vielen Produkten so z.B. einen Auto.
MfG Dieter Klaucke
@ sicherer-ofenkauf
Ob in einem Ofen im Feuerungsraum Gussplatten Schamottesteine oder Vermiculite verbaut sind hat keine Auswirkungen auf die Emissionsgrenzwerte.
Auf die Grenzwerte sicher nicht, denn diese gelten für alle und sind einzuhalten. Aber die Emissionswerte selbst sind nunmal von den Feuerraumbedingungen abhängig. Und ganz klar speichert Schamotte Wärme, deshalb wird das ja schon seit ewig im Ofenbau verwendet. Vermikulite hingegen deutlich weniger, hat ja auch weniger Masse und ist mehr wärmedämmend. Gußeisen ist schlichtweg Schei...denn Metall leitet nunmal deutlich besser die Wärme aus der Feuerung ab, was per se SCHLECHT und FALSCH ist, denn technisch-physikalische Vorgabe ist "möglichst heißer Verbrennungsbereich".
Viele Ofenhersteller verwenden im Feuerungsraum Gussplatten.z.B. Jotul; Leda; Globe Fire. La Nordica.
Ja warum wohl? Ganz einfach: Weil es nunmal Eisenhütten sind! So wie ein Specksteinofenhersteller keine dummen Gußplatten in seinen Ofen setzen würde.
Hallo Schwarzmann
Lassen Sie sich das mit den Imissionswerten mal von einem Ingenieur eines Feuerstättenprüftinstitut erklären.
In einen Kaminofen sind keine Schamottesteine zur Wärmespeicherung.
Der einzige Grund warum überhaupt Schamottesteine oder Vermiculit oder Gussplatten im Feuerungsraum sind ist um den Korpus des Ofens der aus Stahl oder Gusseisen ist vor den hohen Temperaturen zu schützen
Denn ohne diese " Schutzplatten" entstehen sehr schnell Schäden an dem Korpus des Feuerungsraum.
Die Imissionswerte bei einen Kaminofen entstehen heute durch die Luftzufuhr und deren Regelung und durch die Abgasführung.
Da werden auch Schamotteplatten und Vermiculiteplatten oder Gussplatten als Umlenkplatten
der Rauchgase verwendet.
Und Schamottensteine mit einer Dicke von 25- 40 mm haben keine nennenswerte Wärmespeicherung.
Außerdem ist die Gesamtmasse der Schamottesteine in einem Kaminofen zu gering um eine nennenswerte Wärmespeicherung zu erzielen.
Das ist völlig anders bei einem Grundofen/ Kachelofen.
Im Ofenbau wird aber schon seit min. 200 Jahren beides im Feuerraum verwendet. Gusseisen und Schamottesteine. Und es gibt Heute und auch schon vor 200 Jahren Hersteller die beides verwenden.
Vermiculit ist leider ein sehr schlechtes Material für die Feuerraumauskleidung insbesondere wenn es sich um schlechte Qualität handelt
Aber nicht wegen den Imissionswerten.
Sondern wegen der Lebensdauer und empfindlichkeit.
Aber da haben einige Hersteller das Geschäft mit dem Ersatzteilverkauf entdeckt.
After Sale bezeichnet man das heute im Marketing.
Ich persönlich würde Immer Schamottesteine vorziehen
Billig und leicht zu verarbeiten.
Und wenn es sich nicht um Spezielle Formteile handelt leicht im DIY auszutauschen.
Aber auch bei Schamottesteine gibt es erhebliche Qualitätsunterschiede.
Und Schwarzmann. Was verstehen Sie unter Stinker?
Das ist eine subjektive Meinung bzw. Beschreibung
Können Sie das fundiert erklären?
MfG Dieter Klaucke
