Hallo baui,

immer wenn jemand einen "Specksteinofen" kaufen will, rechne ich ihm vor:

Spezifische Wärmekapazität (Speckstein): 0,98 KJ/Kg*K => 0,0002724 kWh
1 KJ = 0.000278 kWh

100Kg Speckstein können bei Abkühlung um 100 K also 2,724 kWh abgeben.
(eine Temperaturdifferenz von 100 K(elvin) ist genauso groß wie eine Differenz von 100°Celsius)

Schamotte: 1,00 kJ/kg*K (siehe http://www.ww-kachelofen.de/ofen-lexikon/schamotte.html ),
Speckstein: 0,98 kJ/kg*K (siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Speckstein ).

Zum Vergleich: 1 kg ofentrockenes Buchenholz bringt etwa 4 kWh Wärmeenergie (die du mit dem Wirkungsgrad des Ofens multiplizieren musst, um den Anteil zu erhalten, der davon in den Raum abgegeben wird.

Also, wenn der Specksteinofen 1 t Speckstein enthält, dann kannst du darin tatsächlich die Energie von - sagen wir mal - 10 kg Holz speichern (kommt auf die "gemittelte" Speichertemperatur an, aber wenn der Ofen außen noch 80°C warm wird, darf es im Inneren schon etliche hundert Grad haben...).

Bei einem Kaminofen mit - vielleicht (!) - 100 kg Speckstein, "Spezialspeichersteinen" (verlange bitte ein Datenblatt, einen Nachweis der spezifischen Wärmekapazität, wenn der Verkäufer dir irgendwelche Märchen erzählen will) - kannst du vielleicht die Wärmeenergie von einem Pfund bis einem Kilogramm Brennholz speichern. Setze das mal bitte in Relation zu den (wievielen?) Tonnen an Ziegelsteinen (auch eine Art Keramik und in der Wärmekapazität nicht sooo weit entfernt von Schamotte), aus denen deine Wände bestehen - dazu noch x Tonnen Betondecke, falls du eine hast.

Was ich damit sagen will: Die Wärme sitzt in den Wänden, in der Decke - und nicht in dem kleinen oder "großen" Öfchen, das du dir kaufst.

Die Leute legen die Hand auf den Ofen und sagen: Jau, richtig schön warm, der heizt noch gut nach... . Dabei bedenken sie nicht, dass der gleiche "warme Ofen" in einen kalten Raum gebracht praktisch wirkungslos wäre. Das Wärmegefühl, die Behaglichkeit dauert so lange an, wie die Wände und Decken nicht ausgekühlt sind... .

Jetzt zu deinem Ofen: Große Tür - Rauch entweicht ins Wohnzimmer. Ist ja logisch, wie soll der Schornstein sooo viel Luft auf einmal wegpusten. Je größér die Ofentür, desto mehr bricht der Schornsteinzug zusammen, wenn man sie öffnet.

Je größer die Scheibe, desto schlechter brennt der Ofen, weil Wärmestrahlung wie Licht leicht durchs Glas entweicht. Dadurch wird der Brennraum nicht so heiß, die Scheibe verrußt... . Du musst eher am oberen Limit heizen, wenn du eine freie Scheibe haben willst, der Ofen ist schlechter "regelbar" (Holzöfen regelt man in erster Linie über die Auflagemenge an Holz - und nicht, indem man die Sekundärluftzufuhr drosselt).

"Gute", d. h. brauchbare Öfen gibt es für ein par hundert Euros, heißen oft "Werkstattöfen", einige wurden von unserem Forumsschorsteinfeger vor kurzer Zeit hier vorgestellt:
rund-um-kamine-und-%C3%96fen-f1/kaufberatung-kaminofen-t29397.html
z. B. Beitrag von Schwarzmann 20. April 2017 um 17:28,
ich hab' einen von einer anderen Firma - du musst also kein Vermögen ausgeben... .

Heizleistung: Ich würde schätzen - ein 5- 7 kW Ofen tut's für dich. Rausfinden kannst du es selber, wenn du bei kaltem Wetter (also unter realen Bedingungen) alle anderen Heizungen abstellst und mit Elektroheizgeräten versuchst warm zu machen - da kannst du die Wattzahl einstellen. Zum Aufheizen eines kalten Hauses brauchst du natürlich eine Reserve, die du blos zum Halten einer angenehmen Temperatur nicht brauchst.

Zum Aufstellort: Bislang steht dein Ofen erhöht - das ist suboptimal, da Wärme sowieso immer nach oben wegzieht, aber ob du das mit dem neuen Ofen ändern kannst oder willst, musst du wissen... .

LG
b-...

Hallo b-hoernchen,

danke für deine ausführliche Antwort. Ich schließe daraus, dass Speicher- bzw. Specksteinöfen defacto sinnfrei sind, da zu geringe Speicherwirkung?

Das würde bedeuten, dass alle "Premium" Hersteller (Hark, Hase, Contura, Lotus etc.) die Kunden an der Nase herumführen, da die Öfen nicht das tun was sie sollen, nämlich einige Stunden die Wärme zu speichern? Ok, kann ich akzeptieren.

Ich wollte noch kurz darauf hinweisen, dass es uns nicht primär darum geht auf Teufel komm raus günstiger zu heizen als mit Gas. Es geht um das "Feeling". Ofenwärme ist einfach viel angenehmer als normale Heizung. Wir wollen mit dem Ofen bei kühlen Abenden oder im Winter zuheizen, d.h. die Fußbodenheizung läuft auf niedriger Stufe mit -> Haus kühlt nicht aus, für die "mollige" Wärme am Nachmittag/Abend sorgt der Ofen.

Wir möchten einen Ofen, der Feuersicht zulässt (wenn möglich im Ess- und Wohnbereich). Allerdings halt nicht so schlecht wie der bestehende Ofen (Feuersicht 3 Minuten, dann ist die Scheibe schwarz). Also lieber kleinere Scheibe, die sauber bleibt, als ein Riesenteil, dass nur verrußt ist. Und was definitv sein muss ist, dass er beim Nachheizen nicht rausqualmt wie der alte Mercedes Diesel von Großmutter

Ich habe mir den Beitrag von Schwarzmann durchgelesen. Der Justus Usedom würde uns ganz gut gefallen. Alle von Schwarzmann vorgestellten Öfen haben aber nur 5kw, ich bin mir nicht sicher, ob das für den Raum mit Flur ausreicht (an 3 Seiten Fenster, 2 Seiten davon bodentief). Der Flur ist riesig mit Treppenhaus in den 1. Stock und offen bis in den Dachstuhl. Von den Werkstattöfen könnten wir uns den Techfire Kaminofen »Slim Line und den Thorma Werkstattofen »Milano II ED« vorstellen. Sind die Öfen denn jetzt und in Zukunft nach den aktuellen Vorschriften noch zugelassen?

Schimpft mich ein Opfer der Werbung, aber ich tue mir noch ein wenig schwer damit, dass diese empfohlenen Öfen genauso gut sein sollen wie welche, die das 4-10 Fache kosten?! Es geht uns nicht primär darum, möglichst günstig zu sein, es ist ein selbstgenutztes Einfamilienhaus in dem wir hoffentlich die nächsten 30 Jahre verbringen. Wenn es aber wirklich so ist, dass die Öfen in der 300-800 Euro Klasse genauso zuverlässig und langlebig sind, wie die teureren Stücke, wollen wir natürlich nicht das Geld zum Fenster raushauen.

Was ich halt in garkeinem Fall mehr möchte, ist einen neuen Ofen zu kaufen, mit dem ich dann wieder Probleme habe, oder den ich nach 2 Jahren wieder wegschmeißen muss, weil er durch ist!

Achja und die Aufstellhöhe - ja das ist wohl eher suboptimal - wird sich aber leider nicht ändern lassen...

Schätze selbst:

Der "normale" Wärmebedarf nach Faustformel ist GROB ca 70-100 Watt/m2 Wohnfläche.
Nun mess, zähle und errechne wie weit die 5000 Watt eines Ofens reichen.

PS: die Watt beziehen sich auf ca -12 Grad Außentemperatur......Wann is die ?[b:24u715hi] NIE.[/b:24u715hi][/color:24u715hi]
Der Normalfall ist grad mal 50% des maximalen Wärmebedarfs zwischen +5 und -5 Grad außen.

[b:24u715hi]NICHTS ist schlimmer als überdimensionierte Öfen, sie überheizen die Räume (Energieverschwendung) wenn ich so heize dass ich schöne Flammen sehe oder sie stinken im Schwachbrand die Gegend ein (Umweltverschmutzung) weil es sonst zu warm wird - und die Ofenscheibe wird auch schwarz.[/b:24u715hi][/size:24u715hi]

EINFACH NUR SCH....

Hallo derbaui
wir haben im 2010 einen Lotus m2 eingebaut und ich bin sehr glücklich darüber. Wir haben die Oelheizung am 6.11.2016 eingestellt und am 2.2.2017 wieder abgestellt. Sobald es kühler wird feuern wir ein, der Ofen hat uns sehr viel gebracht. Ich muss aber auch dazu sagen das der beste Ofen nichts bringt wenn die Isolation nicht stimmt! Wir haben unser Haus im 2010 komplett Saniert 3 Fach Verglaste Fenster, neue 14 cm dicke Haustüre, 14cm Isolation an der Fassade und 30cm Isolation auf dem Dach. Der Oel verbrauch liegt immer so zwischen 200 und 300 Liter pro Jahr. Holzverbrauch ca 5 Ster pro Jahr da ich gerne Feure und immer 24 Grad habe. In den Badezimmern haben wir eine Infrarot Heizung die wir kurz einstellen wenn wir Duschen gehen und dann wieder ausschalten. Ich würde unsern Herrn Schorni wie wir ihn nennen nicht mehr hergeben.

Und? Wieviel kW hat der Lotus m2?[/size:35gidiqz]

Im Grunde gilt: KLEINSTmöglichster Ofen nehmen
[/color:35gidiqz]
- es ist NIE draußen dauernd -12 Grad kalt
- die Zentralheizung ist meist sowieso an
- es wird NIE alles beheizt
- jeder Ofen kann eine MEHRleistung im Bedarfsfall abgeben

PS: "Ich" hab mit dem Justus Usedom 5kW eine ganze 50m2 Dachwohnung (offen bis zum First , ca 3,5m) VOLLgeheizt (Bj 1990). Also hochgeheizt von ca 16 Grad Raumtemperatur auf 22. In der Übergangszeit brannte der einmal nachm Anzünden durch, ein - zweimal nachgelegt und dann ausgehen lassen, weil die Nachhitze (obwohl es ein REINER Stahlofen war) immer gereicht hat.

zu große Öfen =

Also, wenn ich nach der Faustformel von Schwarzmann rechne:

Wohn/Essbereich: 68qm * 85W/qm = 5780W
Dann evtl. den Flur dazu: 35qm * 85W/qm = 2975W

Sind zusammen 8755W = 8,8kW

Ich gehe allerdings davon aus, dass das der Wärmebedarf bei alleinheizung ist. -> Durch die Zentralheizung werden hiervon sicherlich 50% gedeckt.

--> Der Ofen kann so ca. 4,4 - 5kW haben.

Kann man das so rechnen schwarzmann? Oder ist der von dir angegebene Wärmebedarf auf bereits temperierte Räume gesehen?

Damit wäre die Leistung dann so ungefähr geklärt. Was mir jetzt noch fehlt ist ein passendes Modell.

Wie ist den der Justus, schwarzmann? Insbesondere hinsichtlich:

- Verrußen der Scheibe
- Rausqualmen beim Nachlegen
- Regelbarkeit
- Langlebigkeit

Sorry dass ich so nachfrage. Aber so wie er auf den Bildern Ausschaut, hat er eine ähnlich große Scheibe wie der Schrott, der bei mir im Wohnzimmer steht und einen ähnlichen Türmechanismus. Und so eine Qualmschleuder will ich auf keinen Fall mehr. Und ich will auch nicht nach jedem Anheizen die Scheibe putzen müssen

Ich wollte wenn möglich was haben, dass die Wärme dann halbwegs gleichmäßig abgiebt, also nicht anheizen -> nach 10 Min. 35°C im Wohnzimmer. Und du hast recht, wenn der Ofen brennt würde ich auch gerne Flammen sehen, d.h. er sollte so 2-4 Stunden mit Flamme Brennen können ohne dass ich Sauna habe.

Der Usedom 5 würde uns sogar gut gefallen, das "dreieckige" Glas würde auch super zur Wohnsituation passen. Wie ist der denn von der Qualität her, schwarzmann? Wie ist es mit Verrußen der Scheibe? Hattest du ihn mit Rauchrohranschluss oben oder hinten in Betrieb? Weil bei uns sollte der wenn möglich hinten sein, damit wir die Bohrung nicht ändern müssen -> Problem?

Der Preis würde mir auch gefallen. In reiner Stahl ausführung ca. 619€ mit Specksteinverkleidung 689€. Was würdest du denn empfehlen? Garkeine Verkleidung, Speck-, Kalk- oder Sandstein? Was gibt es denn bei den Gesteinsarten überhaupt für einen Unterschied, oder ist das nur Optik?

Es gibt den dann auch noch in der W+ Version mit Wärmespeicher -> macht aber wohl dann laut deinen vorherigen Ausführungen wenig Sinn, dafür mehr Geld auszugeben?

Gibt es noch andere Alternativen zu dem Justus? Mir wäre halt wirklich wichtig, dass der von der Qualität her gut und langlebig ist. Ein Justus Ofen (Aber nicht dieses Modell) hat ja im Sitftung Warentest recht schlecht abgeschnitten. Wie ist der von den Abgaswerten? Darf ich den in Bayern noch betreiben?

Wie ist denn das mit der Höhe des Rauchrohres? Lässt sich das in einem begrenzten Bereich anpassen, oder muss der Rohrstutzen von der Höhe her identisch mit der Bohrung im Schornstein sein? Weil dann müsste ich das Loch ja in jedem Fall neu machen?

@Nelly: Danke für den Hinweis. Über den bin ich auch schon gestolpert. Würde uns optisch auch gut gefallen, aber der Preis ist doch ein wenig happig.

Puuh, viele Fragen. Hoffe es war nicht zu lang zum Lesen und schonmal danke für eure Antworten!

uiii schöööön viiiiiel, danke

also, wie gesagt die Watt sind bei -12 außen, KEINER Zentralheizung und seeehr pauschal, strenggenommenn hat ein Flur keine Wärmeverluste, da ringsum MEIST alles warm.....da würd ich nur 50% ansetzen (denn klar: der Flur soll WARM sein!)

Was fürn Baujahr ist das Haus? neue Fenster? die 85 Watt gelten so etwa Baujahr 1965-1975 GROB

DER Justus Usedom:
[i:196yl9ed]
- Verrußen der Scheibe[/i:196yl9ed] kaum , je nach Betrieb halt, eigentlich überwiegend FREI

[i:196yl9ed]- Rausqualmen beim Nachlegen[/i:196yl9ed] ok, die Tür ist GROß und HOCH, bei geringem Zug (war dort der Fall, da Dachstock) und schnellem Öffnen hats etwas rausgequalmt

aber a) öffnet man nicht im Vollbrand b) stets langsam c) nicht ruckartig
[i:196yl9ed]
- Regelbarkeit[/i:196yl9ed] sehr sehr gut, mit Drosselklappe! durch den KLEINEN Rost, kann man ihn auch gut runterregeln, mit wenig Glut dann schnell wieder anfahren: die Restglut auf den Rost kratzen, Unterluft voll auf...da geht der wie ein Schmiedefeuer ab und entzündet wieder das nächste Holzstück oder Brikett perfekt ohne pusten oder sonstwas

[i:196yl9ed]- Langlebigkeit[/i:196yl9ed] der war dort glaub 5-6 Jahr im Dauerbetrieb, KEINEN Verschleiß! Hat alles immer einwandfrei funktioniert, meiner Meinung nach grad WEIL z.B. der Türmechanismus EINFACH un dzugänglich ist. Die Vermiculiteplatten waren immernoch ok, sind bei Bedarf leicht austauschbar. Auch äußerlich einwandfrei. Auch die Scheibe, fugenfrei in den Knicken, perfekt zu pflegen BEI BEDARF

Der Usedom ist SCHNELL. Durch die große Scheibe sofort Wärmestrahlung, durch die geringe Masse relativ schnell durchgewärmt, aber GUT REGELBAR

DORT war Rauchrohr nach OBEN, würde ich IMMER empfehlen, das heizt sehr stark MIT!

Erleichtert das Anheizen. und ICH finde es "gehört" an sich zu einem Ofen, rein gesamt-optisch, wenn ich ihn klar als OFEN haben möchte.
Will ich ihn mehr als "schönes Möbel" mach ich Abgang diskret nach hinten.

Abgang nach hinten ist IMMER en Sch...... mit dem Anpassen! Hol Dir lieber zuvor mal ne Massskizze! auf der Justus HP gibts die

ICH FINDE Speckstein oder Sandstein seeehr schööööön wenn das zum Ambiente passt -
hab ich viel Holz im Zimmer: Sandstein (braun)
hab ich mehr die heut üblichen grau-schwarz-Töne nehm ich Speckstein
technisch ists fast ohne Belang. Aber HAPTISCH sehr angenehm wenn man gerne den Ofen streichelt (LACH NET! ISSO!)

FrauenwollnDASso

Alle JETZT käuflichen Öfen halten die Abgaswerte ein, das ist absehbar so bleibend.

mal eben eine andere Erfarhungsweise eines Neulings
(Haas Wien easy, 3 Scheibenofen, aufgestellt letzten September)
eine Heizperiode also durch.

Haus von 2005, 160qm + Keller 25qm
Gaszentralheizung als Fussbodenheizung im EG und OG, Keller Radiatoren (da ist mein Büro)

Warum die Entscheidung?
- angenehme Wärme
- zuheizen
- Flammenspiel
- "knistern hören" (nun gut, bei geschlossener Tür = 0

vom Speckstein haben wir uns im Vorfeld verabschiedet (nun gut, Frau hat das entschieden, fand sie häßlich),
sie fand den schwarzen Stahl perfekt (Ha, hab ich gut geheiratet)
Berechnet mit Schorni 6kw ausreichend, EG sind also gut 80qm, dafür sollte er auch sein.
OG sind schlafzimmer, da darf es nachts kühler sein.

was die Scheiben betrifft: Entweder sind die Dunkel und mal lebt damit oder man Heizt volles Rohr - dann sind die frei, wie schon geschrieben.
Ist hier wegen der Baumweise kein Problem: Tür zum Flur auf und die Wärme verteilst sich wunderbar...allerdings bekomme ich die Raumtemp
auch mal total muckelig auf 25 Gad hoch...das ist kurzfristig nett. ich bin lange wach, lege zum Schluss ggf nach und geh dann schlafen -das reicht aus.
Mitte Dezember habe ich die Fußbodenheizung leicht zugeschaltet, weil die halt morgens für Temp gesorgt hat. das war es aber auch schon.
Mein Gasverbrauch im vegleich zu den vorjahren ist nahezu identisch, aber der Winter war hier deutlich kälter als die letzten Jahre.
(Warmwasser über Heizung)

Also: der 6KW Ofen (80%Wirkungsgrad) reicht hier absolut aus

Hallo zusammen,

@grobi: wir haben beinahe die gleichen Voraussetzungen. Bei uns die gleiche Anforderung und fast die gleichen Bedingungen. 168qm Wohnfläche, Fußbodenheizung, ähnliches Alter des Hauses. Ich bin mir eben auch nicht ganz sicher, ob die 5kW reichen oder nicht... das Wohn- Esszimmer sollte ein 5kW Ofen aber in jedem Fall warm bekommen, denke ich. Wie zufrieden bist du denn mit dem Haas? Habe heute auch ein paar gesehen (allerdings im Preisbereich zwischen 400-800 €) und die haben vom angrabbeln her einen weniger wertigen Eindruck hinterlassen als der Justus. Hatten alle auch nur einen einfach- Türverschluss. Muss aber nix bedeuten, dein Haas ist nochmal eine andere Preislage...

@schwarzmann: Haus ist BJ 2007, müsste KFW 70? Standard sein. Kunststofffenster, doppelt verglast, dicht; Dach gedämmt (offener Dachstuhl); gute Haustüre. 36,5er Ziegel, keine Außendämmung.

Haben den Justus heute um die Ecke mal live angeschaut. Macht einen guten Eindruck. Meiner holden hat der Sandstein auch am besten gefallen. Woher du das nur wusstest

Was mir aber gleich aufgefallen ist sind zwei Dinge:

- seeeehr kleines Aschefach
- kein Rüttelrost

Das mit den Rüttelrost ist so ein Ding...bei unserem jetzigen Schwedenofen verzogen und eigentlich nicht mehr funktionstüchtig (-> was nicht da ist kann nicht kaputt gehen), auf der anderen Seite immer Ascheflug beim Schüren und Dreck im Haus?

Das Aschefach könnte ich verschmerzen, da der Kompost gleich ums Eck ist. Wie ist denn da deine Erfahrung? Wie oft muss man das denn entleeren bzw. kann man 1-2 Tage heizen, ohne es leeren zu müssen?

Wir werden mal unseren Bezirks-Schorni kommen lassen wg. Anschluss, Freigabe etc. und uns dann entscheiden.

Na DANN ist das ja ein MODERNES Haus......

das sinds grad mal 40-50 Watt/m2 !! Bei Räumen mit AUSSENwänden!!

Dann mach Dir über die Heizleistung mal keine Sorgen, zumindest keine in Richtung "wird nicht warm"[/size:3hblo19w]

Ja, DER Aschekasten ist nicht übermäßig groß. Spielt an sich bei reinem HOLZbetrieb NICHT so die Rolle, denn Holz hat lediglich 0,5 - 1% Ascheanteil (stark abhängig vom Rindenanteil!). Da kannst Dir also den Ascheanfall selbst ausrechnen. Im Braunkohle-Brikettbetrieb siehts da wieder anders aus, das gibt wesentlich meeehr Asche.

Komm rechnen wir gleich, dann wiss'mer wovon wir reden:

Ein Abend mit 5 Stunden, Heizbetrieb, mittlere Leistung 3 kW, Wirkungsgrad 75-80% heißt: ca 4kW reinschmeißen, das ist genau EIN Kilogramm Holz, mal den 5 Stunden macht ca 5 Kilo Holz, macht 25-50 Gramm Asche.

Nun ist aber Asche recht leicht, sprich das ist "mehr" Volumen. ABER beim rostlosen Betrieb wie gesagt verdichtet sich das, dann isses am Ende kaum ne Handvoll. deshalb, solang es die Hausfrau nicht stört, den Ofen NICHT mit aller Gewalt ausschlecken, lass die Asche drin, stört überhaupt NICHT, macht auch nichts. NUR der Rost muss durchgängig sein, aber auch NUR zum Anheizen.

Ja, der Rost ist NICHT rüttelbar (wäre mehr Aufwand und somit MEHR PREIS). Richtig: ein von außen rüttelbarer Rost ist bequem und sauberer ! ABER: heiz mal bißchen Holz mit Nägeln oder Krampen, dann wars das mit dem Drehrütteln (ok, nicht jeder heizt Nagelholz!).

ABER, und DAS ist die logische Gesamtkonzeption (der Rost nimmt glaub grad mal 25-30% der Feuerraumgrundfläche ein), das heißt, er ist für eine HOLZfeuerung optimiert, denn HOLZ braucht keinen Rost, Holz sollte auf dem heißen Boden liegen für eine richtige Glut. Der Rost HIER ist eher "Unterluft"Öffnung zum Anfahren oder einfacher Ascheabwurfschacht. Denn Feuerungen mit großem Rost haben auch die sogenannten "Rost-Verluste", durch durchfallendes Material. Bei reiner Holzfeuerung ohne Rost verdichtet sich die Asche mit der Zeit und isoliert zusätzlich = heiße Glut ist Vorraussetzung für eine gute Feuerung. Man sagt auch "rostlose Feuerung = RESTlose Feuerung", denn alles was brennbar ist bleibt OBEN im Feuerraum BIS es restlos verbrannt ist.

Mit dem "kleinen" Rost und der im Bezug wesentlich größeren Aschekastenfläche trifft der Abwurf aber auch genau DA rein. Bei großen Rosten geht erfahrungsgemäß einiges auch daneben. Und DAS ist lästig, wenn man aus der Ascheschubladenöffnung die Asche ganz hinten rauskratzen muss. Wird das nämlich mehr, dann lässt sich die Schublade nicht mehr ganz reinschieben und auch die Luftführung wird dadurch verschlechtert. Ebenso, und dAS ist entscheidend, bildet sich beim einfachen Rütteln (aber natürlich auch beim einfachen abkratzen) ein Aschekegel unter dem Rost. der kann SO hoch werden, dass der Rost verstopft, dann wird er zu heiß und verzieht sich, DANN wars das mitm bequemen Rütteln...

Daher, egal welcher Rost, IMMER mitm Schürhaken den Kegel verteilen. Oder einfach öfters die Schublade leeren.

Hab grad nachgeschaut: OK FB bis UK Stutzen 755 mm !! mess mal nach

Ach, grad erst seh ich die Bilder.

JA; Kago-Öfen sind SCHROTT ! Denn die MUSSTEN ja BILLIG produzieren um die TEURE Werbung überall zu bezahlen!

ICH kenn die Öfen NUR quietschend, sei es die Tür oder der super stylische Drehregler oder der Rostrüttler. Bei dem Drehregler siehst glaub nichtmal auf welcher Position der grad steht.

Beim Justus Usedom (JA ich geb zu ich MAG ihn ) haste vorne klar die zwei Luftschieber, einer Primärluft (untern Rost) einer Sekundärluft (über die Scheibe), zum Reinschieben oder zurückziehen, dann seh ich sofort wie se stehen.

Und übrigens, beim Usedom von Justus (gibts eigentlich überhaupt noch ANDERE Öfen?? ) siehst Du beim Türöffnen oben den "Spoiler" für die Sekundärluft, damit die genau an der Scheibe entlang und dann von OBEN in die Flammen geht. Und diese Luft kommt nicht einfach wie bei den BILLIGEN Öfen durch einen Ritz in der Tür oben, sondern beim Wunder-Ofen Justus Usedom wird die Sekundärluft oben IM Ofen aufgeheizt und kommt HEISS zur Verbrennung. Nun, was meinste, ist wohl besser: heiße oder kalte Luft zur Verbrennung?

so und NUN kommen wir langsam zum Abschluß in Verbrennungstechnik oder "WAS unterscheidet GUTE von weniger guten Öfen":

Im Ofen ist im Grunde ein thermischer Reaktor, der mischt Holzgas mit Luft, in der richtigen MENGE und in der richtigen DURCHMISCHUNG. Damit es HEISS oxidieren kann, manche sagen auch "es brennt", braucht es aber auch eine gewisse Verweilzeit dafür.

Und DESHALB (DARAUF will ich hinaus) braucht man die DROSSELKLAPPE im Rohr: mit DER (und NICHT mit den Luftschiebern) bestimme ich die Geschwindigkeit, einfach "den Durchzug", damit sich alles gut MISCHT, damit es ZEIT hat, damit es keine nutzbaren Brenngase NUTZLOS und stinkend ins Kamin treibt, den Feinstaub hinausschleudert, die Sekundärluftströmung an der Scheibe sofort abreißt und dies schwarz wird und und

NUR mit der Drosselklappe hab ich einen Ofen IM GRIFF!

Amen, Gute Nacht

Danke für die Rückmeldung. Das habe ich mir auch schon gedacht. Der aktuelle Ofen bildet so gut wie kein Glutbett und sobald die Flammen ein wenig kleiner werden ists auch schon aus mit feuern.

Ich werde eigentlich nur Holz verfeuern. Hier allerdings einiges an Nadelholz (Fichte), da mein Vater über einen Wald hat und ich quasi an der Quelle sitze. Zusätzlich noch Buche, die ich von einem Bekannten zukaufe. Braunkohle hatte ich nicht vor zu verheizen. Vielleicht mal das ein oder andere Holzbrikett.

Ich liebäugle wirklich mit dem Justus. Mal sehen was der Schorni zum Rauchrohr bzw. der Bohrung in den Kamin sagt. Ich wollte die halt wenn möglich nicht nochmal neu machen

Edit: Der verbaute Ofen (Kago München 2) hat ca. 850mm OK Fußboden bis UK Rohr. Ø150mm.
Mal sehen, ob ich das für den neuen Ofen irgendwie ausgleichen kann. Wenn es mit einem Rohr nicht geht, muss ich den neuen Ofen halt auf ein kleines Podest/Glasplatte stellen.

Aber DANN passts ja: der Justus (ein TOLLER Ofen übrigens) wäre ja tiefer im Abgang, also würd das Rauchrohr sogar leicht steigen:

VORTEIL beim Anheizen!

Ein Ofen sollte unbedingt der tiefste Punkt im Raum sein, denn die Konvektionswärme geht nur nach oben, sprich "unterhalb" des Ofens kommt die Wärem kaum hin.

Deshalb auch Holz immer auf die Glut LEGEN , nicht stellen, damit der Scheit Kontakt mit der Glut hat und die Flamme PLATZ nach oben und somit die Wärme in den RAUM geht und nicht die Flamme und alles ins Ofenrohr und FORT isses....

[quote="derbaui":11ptneaj]Hallo zusammen,

@grobi: wir haben beinahe die gleichen Voraussetzungen. Bei uns die gleiche Anforderung und fast die gleichen Bedingungen. 168qm Wohnfläche, Fußbodenheizung, ähnliches Alter des Hauses. Ich bin mir eben auch nicht ganz sicher, ob die 5kW reichen oder nicht... das Wohn- Esszimmer sollte ein 5kW Ofen aber in jedem Fall warm bekommen, denke ich. Wie zufrieden bist du denn mit dem Haas? Habe heute auch ein paar gesehen (allerdings im Preisbereich zwischen 400-800 €) und die haben vom angrabbeln her einen weniger wertigen Eindruck hinterlassen als der Justus. Hatten alle auch nur einen einfach- Türverschluss. Muss aber nix bedeuten, dein Haas ist nochmal eine andere Preislage...
[/quote:11ptneaj]

also wir sind mit dem zufrieden....zum anfasen..der wieg ja nur gut 100KG, den kann ich also alleine bewegen, und er fühlt sich so an, wie er sich anfühlen soll: Hart und stahl(Mantel) und sieht noch schwarz aus - so wollten wir das.

ob ich dieses Easy nochmal nehmen würde ist was anderes...ich heize komplett in der Offen Stellung,
gehe nur selten runter in Heizbetrieb, weil mir das Gefühl sagt, dass die Flammen dann deutlich kleiner sind
und der abbrand 1. unspektakulärer, 2. schmutziger 3. schlecher

Klar...der bekommt so viel Luft und verbrennt schneller. Kaminzug stimmt aber.

Ich hatte anfangs richtung pellet Überlegt, bin aber so erstmal froh.
es war ein Kompromiss um zu schauen, ob wir das dauernd nutzen werden - Preise nach Oben sind offen.
weiteres Argeument für den Wien easy war: Robuste Tür mit Robustem Verschluss (definitiv)
Wählbar oben/hinten Rauchrohanschluss, optionale externe Frischuftzufuhr

Vergessen: die 6kw reichen locker für uns hier aus...

Grobi

Hallo zusammen,

nachdem ihr mich mit so vielen Tipps und Hinweisen versorgt habt, wollte ich doch mal Rückmeldung zum aktuellen Status geben.

Also, unser Bezirkskaminkehrer war jetzt mal vor Ort und hat sich das Drama angeschaut. Schornstein gesäubert, die sekundärluftzüge im Schwedenofen sauber gemacht und eine Probefeuerung gestartet. Ergebnis:

- Ofen zieht wieder wie er soll
- Scheibe bleibt relativ sauber
- Qualmen beim Nachlegen fast nicht mehr vorhanden.

Laut unserem Schorni wird der Ofen noch 2-4 Jahre durchhalten. Danach mal was neues. Dann mit Rauchrohr nach oben und dann in den Kamin. Und es wird ein Usedom werden, da der uns beiden wirklich gut gefallen hat. Aber nachdem wir jetzt nicht unbedingt das Geld ausgeben müssen, warten wir, bis der Kago wirklch durch ist.

Vielen Dank nochmal für eure Hinweise und Tipps!

Achja: Der Schorni hat gemeint, dass für unsere Wohnsituation und auch durch die immer offene "Türe" in den Flur etc. ein 6-7 kW Ofen durchaus i.O. ist. Mal sehen wofür wir uns dann letzlich entscheiden. Entweder wirds der Usedom 5 oder halt der größere Bruder Usedom 7.

Schönes Wochenende!