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[i:2av83wyw]Die Schornsteinfegerin hat es mir schriftlich gegeben und bestätigt, dass alle Schornsteine versottet und "defekt" sind - ich meine, was hätte ich tun sollen, Zweitmeinung? Ganz ernsthaft gefragt![/i:2av83wyw]
war das unsere blonde Frau K.B. oder die jüngere S.S. ?
Is schon ok, wenn sie es schriftlich fixiert gibts eh keine Zweitmeinung, denn dann ist es amtlich. Dann MUSS es wohl so sein...
(gesehen hätt ICHs trotzdem gern vorher. Denn jetzt grade zur Weihnachtszeit, da gibts ja die Weihnachtsessen. Und warum soll ein Bezirksschornsteinfeger das Weihnachtsessen bezahlen, wenn er doch von seinem Kumpel-Saufbruder-Duz-Freund Kaminsanierer eingeladen wird weil er so viel Aufträge bekam....)
[quote="KlaraFall":1f3z0s1q][quote="b-hoernchen":1f3z0s1q]
Was heißt das praktisch mit dem Rohrdurchmesser?
Kann ich die ... nicht anschließen bei mir?
[/quote:1f3z0s1q][/quote:1f3z0s1q]
In den technischen Daten stehen die Rohrdurchmesser der Öfen.. neben anderen interessanten Sachen.
Jetzt das Futter ausmessen, dann siehst du, für welchen DUrchmesser es passt.
Wenn's ein 120er Futter ist, wird's unmöglich daran noch einen 150-Rohr anzuschließen.
Umgekehrt geht's leichter, dafür gibt' Reduzierungen (oder heißt das Erweiterungen? - kommt auf die Richtung an, in die man schaut).
Was ist denn das maximale (Durchmesser) Futter, das man in dieinen Anschluss setzen kann?
Hat der Balken irgendeine Funktion? Was kommt hinter dem Holz?
Ich hab' bei meinem Maurer-Ofensetzer extra gefragt, wie das wäre eines Tages einen Grundofen anzuschließen - deshalb hat er mir ein (extra großlumiges) 160mm doppeltisoliertes Rauchrohr für den Flur verkauft, in das im Wohnzimmer eine 150er Buchse gesteckt wurde. Hmm - ob er die so korrekt eingepasst hat ?
Bei dir wäre das wegen des Gewicht eines Grundofens wohl eher was für's Erdgeschoss (im nicht-unterkellerten Teil). Aber falls du da noch keinen Anschluss hast, wäre es eventuell erwägenswert. Ein Grundofen haut so viel Abgas in kurzer Zeit raus, dass da ein Anschluss für ein größeres (180mm oder 160mm) Rauchrohr Sinn machen kann.
....und DESHALB erfordert ein Grundofen einen EIGENEN Schornstein ! Mehrfachbelegung geht NICHT.
Vom Bild her ist das sicher ein 150er Wandfutter. ICH halte nicht viel von Erweiterungsstücken, das lommelt (schwäb. für "unfixiert, teillose, instabil") eher nur rum wegen den Stecktoleranzen der Rohre. Ein passendes Wandfutter mit passendem Rohr ist meist so stabil, dass man auf Rohrschellen verzichten kann.
Zumindest mach ICHs am liebsten so. ("Ich habs gern halterlos") 
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Mal kurz gucken was so ein ESSE Küchenherd KOSTET?
(aber vorher nochmal den Zalando-Schrei loslassen)
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russische Lösung http://www.t-online.de/tv/webclips/id_8 ... heizt.html
Bei den englischen Edelherden habe ich zu meckern, dass ich da keinen Konvektionsmantel sehe - als Heizgeräte folglich mangelhaft!
Ich kenne das, mit dem dem Küchenherd zu heizen: Die untersten 50, 60cm des Raums bleiben kalt, ein richtiger Kaltluftsee - man sitzt permanent mit dem A.... in der Kälte, darüber wird es zuerst lau, ab ein, anderthalb Meter Raumhöhe herrscht Sauna.
Die russische Lösung erscheint mir sehr sympathisch: Ehrlich gesagt, wollte ich auch schon mal sowas für die Fragestellerin vorschlagen, einen Ofen, der morgens und abends je einen Schubkarren voll Holz schluckt und ansonsten ist Ruh'! Ja, müsste halt ein guter Speicherofen sein - kann man sicherlich in einem Hypokaustensystem verbauen.
Dann bräuchte KlaraFall nur noch eine Motorsäge und den Pfarrwald kaufen, der hoffentlich nicht unter Denkmalschutz steht... .
Aber im Ernst: Solange sie nicht mal ausprobiert, wieviel Wärme sie wirklich mit ihren Haustieren und den offenen Türen braucht, bleibt das alles Rumgestochere im Nebel... .
Nochmal zu dem Balken (wenn's denn einer ist - oder ist's nur ein Brett?) unter dem Kaminanschluss: Wenn der keine tragende, stützende Funktion hat, kann man doch leicht 15cm wegschneiden - und dann passt's doch mit dem Sicherheitsabstand? Notfalls kann man das herausgeschnittene Holz doch auch durch ein nichtbrennbares Träger-/Stützmaterial ersetzen-?
Also ich sehe jetzt keinen Anlass, die Flinte in's Korn zu werfen und "alles Mist" zu schreien. Ich würde den Anschluss in der jetzigen Höhe lassen.
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@ b-höernchen
Also was Du zur Heizwirkung des Herdes schreibst passt aber so GAR NICHT zu einem Ofen der praktisch ausschließlich mit STRAHLUNG heizt. Diese Temperaturschichtung unten kalt - oben warm ergibt sich explizit bei Öfen die mit KONVEKTION heizen. Denn DIE schichten die Luft besser gesagt: erzeugen einen LuftUMTRIEB im Raum, der die Wärme durch Luftbewegungen verteilt, mit gewisser Schichtung aufgrund des Dichteunterschiedes.
Öfen die MASSEN von Holz auf einmal verheizen sind entweder emissionsträchtig, wenn das ungeregelt erfolgt oder technisch aufwändig, wenn es geregelt erfolgt.
Und grundsätzlich sind Speicheröfen KEINE "Wärmegewinn-Öfen". Das sind keine Wirkungsgrad-Könige per se! Denn nach dem Aufheizen sind die heißesten Wandungen nunmal INNEN im Ofen. Und wohin fließt dieser Wärme zwangsweise? Richtung Schornstein infolge des unvermeidlichen Durchzuges.
Also ICH denke (Korrektur: [u:2tfrfikm]VERSUCHE[/u:2tfrfikm] zu denken... 
) :
Das Haus steht, die Fenster sind neu, die Mauern haben kein Löcher, das Dach is dicht, die Nachtspeicher HEIZEN, ein zwei billige Öfen rein....
...und dann mal einen Winter ausprobieren, Verbräuche messen, Temperaturen ermitteln, Holzheizen üben...
Und hier immerwieder, fast täglich, melden, schreiben, diskutieren, reagieren, Fakten mitteilen, beurteilen...
und DANN sieht man wieder! 
Den Energieverbrauch würde ich messen, [u:1rgxhq9r]bevor[/u:1rgxhq9r] ich die Öfen kaufe - damit ich nicht nach zwei Tagen merke,dass ich die falschen gekauft habe... .
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awa, die Messung hat viel zu große Toleranzen, ebenso eine Berechnung mit Annahmen
Die ÖFEN dafür, DIE haben ja auch Leistungsspannen, da macht man nichts falsch
In 3 Tag ist DEZEMBER, am Sonntag 1.Advent. Wird Zeit dass wir hier mal einen Knopf dran machen, damit man sich anderem zuwenden kann:
[i:29v0k77y]Unten im EG sind 2 Zimmer, die sich vor einer erneuten (zweiten) Türe/Windfang befinden, die nur als Lagerräume vorgesehen sind. Die eigentliche Wohnfläche unten teilt sich dann in eine riesige Küche, ein großes Esszimmer, das allerdings nur im Gästefall genutzt[/color:29v0k77y] werden wird und ein Ablageraum.
Oben im 1. OG befindet sich das Wohnzimmer (baugleich wie Esszimmer) mit 22qm, dahinter ein Durchgangszimmer. Schlafzimmer liegt direkt gegenüber mit ca. 17qm. Arbeitszimmer wie schon erwähnt neben dem Wohnzimmer, ca. 12qm[/color:29v0k77y]. [/i:29v0k77y]
Also im EG geschätzt 25 - 40m², im 1.OG geschätzt 40 - 50m² zu heizen, somit reichen pro Stockwerk 5-8 kW (unter Überlast holt man da auch mal 10kW raus), damit wird der Aufstellraum voll geheizt (20+ Grad), die Nebenräume temperiert (je nach Dauer 19-21 Grad).
Nagelt mich nicht fest auf die Zahlen, es ist hier ALLES mit 50% Toleranz ! Man könnte das genauso aufs Komma ausrechnen und läge trotzdem von-bis-ungefähr. Auch ein 10 kW Ofen bringt nicht wesentlich mehr Leistung in die Nebenräume, NUR eine totale Überheizung des Aufstellraumes. Man BRAUCH KEINE größeren Öfen weil sowieso die Nachtspeicher noch da sind die geladen sind oder geladen werden können!
Und damit ist das Thema "Heizen und Öfen" ABGESCHLOSSEN , hol zwei Wamsler Kasimir oder Kaschmir, besorg Holz und Briketts, zieh ein und probiere einen Winter erstmal DAS GESAMTE HAUS aus, wie es sich beheizen lässt, wie man überhaupt drin lebt und mit allem zurechtkommt.
Und DANN denkt und sieht man weiter, alles andere ist verschwendete ZEIT.
[quote="Schwarzmann":1reowcmi].
@ b-höernchen
Also was Du zur Heizwirkung des Herdes schreibst passt aber so GAR NICHT zu einem Ofen der praktisch ausschließlich mit STRAHLUNG heizt. Diese Temperaturschichtung unten kalt - oben warm ergibt sich explizit bei Öfen die mit KONVEKTION heizen.[/quote:1reowcmi]
Tut mir leid, aber vom Heizen mit dem Küchenherd hast du keine Ahnung!
[quote="Schwarzmann":1reowcmi].
... Denn DIE schichten die Luft besser gesagt: erzeugen einen LuftUMTRIEB im Raum, der die Wärme durch Luftbewegungen verteilt, mit gewisser Schichtung aufgrund des Dichteunterschiedes.
[/quote:1reowcmi]
Also was jetzt - schichten sie die Luft oder erzeugen sie einen Luftumtrieb?
Was meinst du, was an der Herdplatte wohl passiert?
[quote="Schwarzmann":1reowcmi].
@ b-höernchen
Und grundsätzlich sind Speicheröfen KEINE "Wärmegewinn-Öfen".
[/quote:1reowcmi]
Wo hab' ich das behauptet?
Wenn du selber so ein von dir eingestelltes Schwachsinns-Spaßviedeo jetzt bierernst nimmst - bitte! Dann kann jeder hier sagen, du würdest das Verbrennen ganzer Baumstämme bewerben!
[quote="Schwarzmann":1reowcmi]I somit reichen pro Stockwerk 5-8 kW ( 19-21 Grad).
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Nagelt mich nicht fest auf die Zahlen, es ist hier ALLES mit 50% Toleranz !
...hol zwei Wamsler Kasimir oder Kaschmir,...
Und DANN denkt und sieht man weiter, alles andere ist verschwendete ZEIT.[/quote:1reowcmi]
Also ist doch eh' alles wumpe, wieviel kW-? Danach merkt man schon, wenn man falsch lag...!
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Ah jetzz komm, sooooo viel "falsch" kann man bei DER Toleranz-Streuung an sich mit der Ofen-Leistung gar nicht liegen. NATÜRLICH wäre eine Wärmemessung durch Klara ideal/ganz gut/nicht schlecht, ABER : wird sie statische und verwertbare Bedingungen erreichen? Wird sie alles GUT messen und ermitteln? Entscheidende Aufgaben an Laien delegieren ist immer so ne Sache....Aber alles ist letztendes IHRE Sache, weil auch nur SIE die Konsequenzen der Entscheidungen tragen muss! WIR können nur Meinungen und Erfahrungen und Kenntnisse dazu beisteuern, die kann sie glauben, prüfen oder vergleichen, mehr aber auch nicht.
vielleicht wär die installation eines vernüftigen vergasers mit der passenden speicher und verteiler anlage doch mehr das richtige 
und einen schönen kuschligen kamin im wohn oder schlaf bereich^^
Also ist doch eh' alles wumpe, wieviel kW-? Danach merkt man schon, wenn man falsch lag...!
es gibt kleine öfen die heizen die großen in den boden wenn man sie lässt 
.[i:39gdx2af]
die installation eines vernüftigen vergasers mit der passenden speicher und verteiler anlage [/i:39gdx2af]
JA sicher, WENN
- ein brauchbarer Keller vorhanden wäre oder im EG, damit man das Holz mitm (elektrischen) Schubkarren direkt reinfahren kann
- wenn ein passender Schornstein(anschluß) vorhanden wäre - oder Schornstein außen am Haus hoch, die 2000 EU sind dann auch vollends egal (HALT: Denkmalschutz!)
- es klar wäre was mit dem Haus die nächsten 20-30 Jahre passiert, wie es genutzt wird und von WEM
- es klar wäre was wo wie gedämmt wird damit man Heizkörper und Anlage dimensionieren kann
