Danke, das hatte ich auch schon im Sinn, aber ihr wart schneller.

Bin ich nur so blöd und weiß das nicht? Welche firma verbirgt sich denn hinter von @#$%&" - gerne auch per PN.

Hallo, ersteinmal danke für die Einträge - wenn auch ein wenig hart 🙂

Also:
Wir haben uns heute freigenommen und waren (mit Schwiegereltern, die auch einen Kaminanschluß bekommen) in Wesel bei BK Ofenbau. Sie fertigen dort die Öfen selbst und bekamen sogar eine Fabrikführung. Wurden sehr freundlich und ausdauernd beraten und sind nun im Grunde von dem Produkt überzeugt.

Was die Firma @#$... angeht - jetzt wissen wir wahrscheinlich auch warum die hier nicht ausgeschrieben wird. Also schon mal nix.

Anschließend waren wir noch bei einem Zischenhändler (der wird uns einen Kostenvoranschlag fürs Kaminrohr machen wird und handelt selber auch mit Öfen).
Auch er riet uns von @#$... ab. Interessanterweise hatte der auch dieselben Öfen, die wir von BK ins Auge gefaßt hatten. Preise??? Im Endpreis genauso wie ab Fabrik - Waren auch dort mit der Beratung zufrieden und wegen der Preise auch angenehmüberrascht.

Warum BK??? 1. Solide Handfertigung - nicht kaputt zu kriegen (könnten sogar vom LKW fallen 🙂 ) Das haben wir aber auch selber im Werk gesehen.
2. Keine Spielerein wie Automatik (die ja auch schnell kaputt gehen kann und mit Holz eh nicht funktioniert).
3. Man kann auch Eierkohlen (Zubehör Ring) benutzen, sodaß die Öfen auch wirklich für Dauerbrand geeignet sind.
4. Werkskundendienst, der bei Problemen raus kommt.
5. An den Öfen kann bei Vernüftiger Wartung und Umgang nichts kaputt gehen (sagt mein Mann und der Zwischenhändler).
6. Waren auch noch bei einem weiteren Zwischenhändler, der selber die Öfen von BK nicht führt, aber auch er konnte nichts schlechtes über die Firma sagen, wogen er über @#$... sagte: "Wir wollen doch hier gute Öfen verkaufen, oder?"

Das einzige was der 1. Zwischenhändler und auch BK selber sagte war, das man bei BK die Ofentür ca. 1x die Woche saubermachen müßte (mit der Türspülung würde es nicht ganz ausreichen). Da wäre wohl Olsberg am allerbesten. Aber naja, das Desing von Olsberg gefällt uns nicht so, und man kann halt nicht alles haben.
Aber mit Zeitungspapier, oder Zewa und kalter Asche hat man uns bei BK gezeigt, wie man sie so sauberkriegt.

Alles in allem: Hoffen wir das wir mit dem BK 7/2 bzw. unsere Schwiegereltern mit dem BK Kristall zufrieden sein werden. Werden Ihn dann sogar über den Zwischenhändler bestellen (da genau der gleiche Preis und vor Ort Service).

Freuen uns schon aufs warme, gemütliche Wohnzimmer - wenns auch noch ein wenig dauert :-))

Danke nochmal und viele Grüße
Patricia

jacky02 schrieb:
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> Hallo, ersteinmal danke für die Einträge - wenn
> auch ein wenig hart 🙂
>

> 2. Keine Spielerein wie Automatik (die ja auch
> schnell kaputt gehen kann und mit Holz eh nicht
> funktioniert).

>
> Danke nochmal und viele Grüße
> Patricia

das stimmt nicht !!!
die automatik bei hwam funktioniert sehr wohl mit holz !!!
(du meinst die öfen von hark, das ist aber ganz was anderes)
ich empfinde es auch nicht als spielerei einen ofen wegen seiner automatik
nicht regeln zu müssen, sehe das eher als äußerst komfortabel !!!

diese automatik wird über ein bimetall gesteuert, und wie mein händler
mir sagte werden diese öfen von hwam schon fast 25 jahren mit dieser technik produziert....

wir sind auch bei bk in wesel gewesen,
und fanden die kaminöfen eher rustikal und derbe vom design
aber das ist reine geschmacksache....

Jetzt mal nicht ernst nehmen - will nur was ausprobieren

Harke ohne e

verstehe nicht, warum alle anderen Firmen nicht verschlüsselt werden

oh gott oh gott oh gott

an die wenigen wirklichen endverbraucher hier:
natürlich mögen es die kleinen händler nicht was ich hier schreibe, warum auch.

fakt ist es gibt gute und schlechte hersteller. die abneigung von euch händler h... und k... und spartherm und wodtke usw. gegenüber ist ja klar, sind eure konkurrenz und lassen euch nichts verdienen *indenarmnehm*

schlimm ist nur das ihr naive und uninformierte endverbraucher massiv über den tisch zieht und ihnen irgendwas verkauft, hauptsache die prov stimmt. wo ist da übrigens der unterschied zwischen euren "feindgrößen" und euch selber?

fakt ist dass die großen unmengen verkaufen, bei h... sind über 100.000 stück im jahr. seit fast 38 jahren. ich habe selber einen anderen hersteller gewählt (wodtke), aber das kann man doch nicht wegdiskutieren, egal wie beleidigt man ist das viele kunde eben gute andere waren kaufen als eure.
klingt so als würde man den golf schlechtreden, der in unmengen verkauft wurde und wird, nur weil man mazdahändler ist ;-))

auch der kommentar zu vermiculite kontra schamotte tut weh,sehr weh. warum sind kachelöfen/grundöfen usw aus schamotte? weil vermiculite sooo toll ist?
könnte ich mir für 20000 euro einen sparthermkamin kaufen, ist der schamottiert oder was? klar!!

mein tipp an alle "endverbraucher" hier:
FRAGT EUREN SCHORNSTEINFEGER, was der empfehlen kann. der weiß am besten was schrottig ist und was nicht. sonst glaubt keinem hier, sind zu viele händler hier die euch auf ihre produkte singen wollen ;-)))

grüßchen steffi

und speziell für den lieben kamga-händler: nicht weinen, wirkt eher peinlich. wenn schulungen usw. benötigt werden meld dich ruhig, ich erkläre dir dann mal die materie richtig.

Muss man nicht mehr kommentieren!!

Wo bitte nimmst Du dieses Selbsbewustsein her???

kein kommentar tut oft gut, lassen wir es gut sein.

selbstbewusstsein kommt bei mir aus der summe der gesammelten erfahrungen (ausbildung, berufserfahrung) und durch Beobachtung und Reflexion meiner selbst.

hast übrigens eine lustige homepage. Deshalb meine gegenfrage:
woraus beziehst du dein selbstbewusstein?
du musst ja multifunktional ausgebildet sein. also fachmann für kamine und gartenstühle und sonnenschirme und grillgeräte ;-))

naja, hauptsache es bringt geld. kann ich nachvollziehen ;-))

wünsch dir trotzdem gute geschäfte

P.S.: da ich eine frau bin kann ich nie bei h... oder k... gearbeitet habe, die stellen keine frauen ein, machos...

steffilein,

du bist ziemlich schlecht informiert. ein spartherm gerät kann nicht vom direkt hersteller erworben werden. du musst einen fachhändler aufsuchen. wodtke liefert mehr oder minder auch über fachhändler aus. du sprachst von austroflamm: nur über den fachhandel zu beziehen.
ich schließe eine wette darauf ab, dass du in beziehung zu H*ark stehst. ist ja nicht schlimm, aber dann sag es doch direkt. ist ja ne gute baumarktfirma. für den kleinen geldbeutel spricht ja nichts dagegen sich einen billigen baumarktofen aus Osteuropa zu kaufen. hark produziert nämlich nicht selbst, falls du es noch nicht wusstest.

P.S. Den Unterschied von Vermiculite und Schamott üben wir nochmal, was?

;-))

also endverbraucher, fragt euren schorni, der berät seriös....

was ist eigentlich deine genaue mission? du kommst in ein forum, schreibst falsche sachen, wirbst für unseriöse firmen und am ende unterstellst du allen, die dich mit fakten konfrontieren, sie würden nicht seriös beraten..

peinlicher gehts nicht mehr...

Hallo zusammen,

also was diese Stefilein so zum besten gibt ist ja ungaublich. Ich glaube, die hat noch nie einen Luftschieber in einem Kaminofen gesehen, sonst wüsste sie, dass diese aus bis zu 3 mm dickem Stahl bestehen und bei den meisten Öfen deutlich unterhalb des Brennraumes angebracht sind und die dortigen Lüftungskanäle öffnen und schließen. Also an einem Ort, an dem kaum Hitze entsteht. Das heißt, die erwärmen sich nur geringfügig, sonst könnte man sie ja auch gar nicht mit bloßen Händen betätigen. Da verzieht sich nichts. Mein Nachbar betreibt seit 4 Jahren einen Varde Linux 1, der lässt sich regeln wie eine Glühlampe. Mit dem Contura (den betreibt mein Bruder seit drei Jahren) gibt es mit dem Luftschieber (ist nur einer) überhaupt keine Probleme. Ich hatte einen Hase Luno und betreibe jetzt einen Hase Lima und dafür gilt das gleiche (beim Lima sind die Schieber nämlich aus 3 mm dickem Stahl). Also Vorsicht mit den Kommentaren, die Stefilein hier zum besten gibt.
Macht diese bloß nicht zur Grundlage eurer Kaufentscheidung. Auch die Hinweise zur Automatik sind sehr zweifelhaft. Wenn die Automatik so große Vorteile böte, hätten schon mehrere Hersteller Öfen mit Automatik entwickelt, denn das ist ja fast ein Alleinstellungsmerkmal, was deutliche Wettbewerbsvorteile mit sich brächte. Da aber nur sehr wenige Hersteller solche Öfen bauen, können die Vorteile so groß nicht sein.
Ich bin der Meinung, eine Automatik kann gut funktionieren, kann aber auch mal fehlregulieren, während ein herkömmlicher Luftschieber immer funktioniert und bei den Qualitätsöfen überhaupt keine Probleme macht.

Gruß

Bernd

also,
bei meinem ofen ist das so:
der hersteller hat ein patent auf diese automatik,
und das schon sehr lange.
und wie schon gesagt, wir regeln nix an ihm !!!
es läuft alles von alleine.
auf deren homepage vergleichen die das mit einem automatikgetriebe
beim auto, das einem die arbeit abnimmt.

ich finde diesen vergleich sehr passend,
denn:
es nimmt mir die arbeit ab, irgendwelche schieber und regler zu betätigen,
und das permanent.
dazu kommt noch, das die staubemissionswerte sehr niedrig sind und der wirkungsgrad sehr hoch ist.

was will ich denn mehr, leg holz auf, das verbrennt perfekt, hab ein tolles flammenbild und die scheibe ist supersauber....
und das alles ohne irgendwelche regler zu betätigen !!!

wenn ich hier immer wieder lese, das dannach gefragt wird, wie denn dieser oder jener ofen zu regeln sei, und welcher schieber wie bedient werden soll.....
dann fühl ich mich immer mehr in meiner kaufentscheidung bestätigt !!!

Hallo zusammen,

was sind denn das für Kommentare von Steffilein. Einen derartigen Unsinn habe ich ja noch nie gehört. Luftschieber, die sich verziehen und Öfen, die dann nur noch auf Vollgas brennen. Wer so etwas schreibt hat scheinbar noch nie einen Luftschieber eines Qualitätsofens gesehen. Beim Luno und Lima der Firma Hase bestehen diese Schieber aus ca. 3mm dickem Stahl. Diese Schieber sind weit unterhalb des Brennraums angeordnet und öffnen bzw. schließen die Zuluftkanäle. Da diese Schieber weit unterhalb des Brennraumes angebracht sind, unterliegen sie nur geringer Hitzeeinwirkung durch den brennenden Kaminofen. Man könnte sie ja sonst auch gar nicht mit bloßen Händen betätigen. Also da verzieht sich überhaupt nichts, auch nicht nach vielen Jahren. Mein Nachbar betreibt seit fünf Jahren einen Varde Linux 1. Auch der lässt sich nach wie vor regeln wie eine Glühlampe mit einem Dimmer. Mein Bruder brennt einen Contura der 500 ter-Serie. Auch da gibt es überhaupt kein Problem mit verzogenen Schiebern. Und für die beiden Hase Öfen, die ich bisher hatte gult das gleiche. Ich kann also nur davor waren, die Kommentare von Steffilein zur Grundlage von Kaufentscheidungen zu machen.
Auch Steffileins Einschätzung zur automatischen Zuluftregelung teile ich nicht. Zur Zeit gibt es nur wenige Hersteller, die solche Öfen bauen. Wenn die Automatik also so große Vorteile böte, hätte man als Hersteller nahezu ein Alleinstellungsmerkmal und somit einen Wettbewerbsvorteil, wenn man einen solchen Ofen anbieten könnte. Da aber derzeit die Bemühungen der Hersteller auf dem Gebiet (Ausnahmen Rika) sehr beschränkt sind, können die Vorteile wohl auch nicht so groß sein.
Außerdem wird wahrscheinlich bei der Automatik ebenfalls ein Zuluftkanal mehr oder weniger geöffnet, also ebenfalls eine Art Schieber betätigt. Nach Steffileins Theorie müsste der sich doch ebenso verziehen, ob nun von Hand oder durch einen Automatikmechanismus betätigt ist dann Gleichgültig.
Ich persönlich denke, eine Automatik kann sicherlich ganz gut funktionieren, bietet aber in jedem Fall eine weitere Fehlermöglichkeit und kann auch fehlregulieren, während ein simpler Luftschieber seinen Zweck immer erfüllt.

Gruß
Bernd

hallo,

ich denke,
die grösste fehlerquelle ist das falsche bedienen eines ofens und das
falsche brennholz. (weil zu feucht)
wir hatten vorher einen ofen mit reglern dran....
und jetzt diesen, der automatisch die verbrennungsluft steuert.
also entfällt schon mal die fehlerquelle durch falsches bedienen.....
da kann nichts fehlregulieren
wir verbrauchen definitiv weniger holz als vorher
und haben somit auch weniger asche......

den rest hab ich ja schon beschrieben.