H.a.r.k, Skantherm ...
 
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H.a.r.k, Skantherm oder Nibe-Contura -- brauche Rat

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 neo
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Liebe Forum Gemeinde,

ich habe mich jetzt schon ganz gut umgesehen nach kleinen aber feinen Kaminöfen und denke auch eine gute, von Euch auch favorisierte, Auswahl getroffen zu haben. Er soll in einem Haus/Wohnzimmer mit ca. 42qm ohne externe Luftzufuhr aufgestellt werden. Der Preis ist natürlich nicht unerheblich und im Original ansehen konnte ich mir bisher nur den H.a.r.k 34 ECO+.
Wie sieht es denn mit diesem Modell aus? Er wurde mir wärmstens ans Herz gelegt, da er die neueste Technologie wie 40% weniger Holzverbrauch und Keramik Feinstaubfilter- unterschreitet die Emissionswerte weit über 2015 hinaus und er hat eine ausgeklügelte Luftführung und somit immer eine Rußfreie Scheibe. Es sah auf jeden Fall beeindruckend aus.
Ansonsten würde mich noch von Skantherm der emotion s, ator und beo interessieren oder eben der Nibe-Contura 520T.
Gibt es von Euch bedenken zu den ausgesuchten Modellen oder sogar Erfahrungswerte - Empfehlungen ect. so einen Kaminofen holt man sich ja schließlich nicht alle Tage und ich bin schon absoluter Laie auf dem Gebiet.

Ich freue mich auf Eure Antworten und Hilfestellungen, auf das sie mich meinem Wunschkamin näher bringen !

Liebe Grüße

neo

 
Posted : 05/02/2009 9:58 am
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http://www.haustechnikdialog.de/Forum/Default.aspx?t=48316&headline=Kaminöfen%20von%20Hark%20ok%20aber%20ist%20Firma%20das%20auch%20? da kannst du auch was über H... lesen ich habe auch einen Contura ist ein sehr guter Ofen und bin vollenst zufrieden kost vielleicht etwas mehr aber es geht fair zu

 
Posted : 05/02/2009 5:53 pm
(@)
Posts: 85
Trusted Member
 

Hallo neo,

ich vermeide es schlechtes über Firmen zu schreiben, insofern werde ich dir nichts über Hark als solches schreiben, aber wohl zum selbsternannten Feinstaubwunder: Das mit dem Filter ist aus meiner Sicht als Händler nicht zu Ende gedacht:

Wo kein Feinstaubwert produziert wird muss auch nicht gefiltert werden.

Aus diesem Grund haben die anderen von dir genannten einen niedrigeren Feinstaubwert als der Hark Ofen und zwar ganz ohne Filter. Hier ist die Verarbeitung und Konstruktion ausreichend um Spitzenwerte zu schaffen.

Die Rußfreie Scheibe ist beim Skantherm und beim Contura eh standard und dass mit dem Holzverbrauch ist ein Märchen: Auf was beziehen sich die 40% Minderverbrauch? Auf die restlichen Hark Öfen :-)?
Auf die Wettbewerbsmodelle im Fachhandel jedenfalls nicht, denn hier ist immer noch der Wirkungsgrad eines Modelles entscheidend. Und der liegt (genau wie beim Hark) meistens über 80%. Der Hark schafft den Wirkungsgrad aber nur, weil der Keramikfilter ein schnelles Absaugen der Rauchgase in den Schornstein verhindert. Aber das ist auch gleichzeitig das Problem: Wenn du eine schlechte Verbennung etc. hast produzierst du auch Rückstände. Selbst ein Markenofen produziert Rückstände. Jeder der mal in ein Rauchrohr nach zwei Jahren Betrieb geschaut hat wird sich wundern. Diese Rückstände sind demnächst in deinem Super Feinstaubfilter!!! Und wie kommen diese da wieder raus? Und wie ist dann der Zug des Schornsteins? Und was macht dann das Kohlenmonoxid, wenn das Ding auf Grund von Fehlbedienung etc. mal richtig zusitzt-hoffentlich kommt es nicht in dein Wohnzimmer auf Besuch?
Ein Feinstaubfilter gehört meines Erachtens auf alte Drecksschleudern, von denen man sich nicht trennen möchte und dann auch nicht in den Ofen, sondern ins Rauchrohr. Alles andere erschließt sich mir nicht und ich bin kein Laie auf diesem Gebiet.
Das sind harte Fakten gegen einen solchen Filter.
Mein Tipp: Beo von Skantherm. Ich hab etliche verkauft und auch angeschlossen. Brennt wie eine Eins, ist Markenqualität und hat dazu noch 270 KG Speicher. Was willst du mehr. Nibe ist auch gut, aber da der 520t genau so teuer wie der Beo von skantherm ist, würde ich den skantherm nehmen.
Gruß
Kaminbauer

P.S. Nicht vergessen: Wo kein Feinstaubwert erzeugt wird muss auch nicht gefiltert werden!

 
Posted : 05/02/2009 7:08 pm
(@retep)
Posts: 1297
Noble Member
 

Hallo Neo, hier kannst Du auch schöne Öfen finden, blätter doch mal durch:
http://www.sk-kamine.de/index.php

 
Posted : 05/02/2009 8:20 pm
(@)
Posts: 113
Estimable Member
 

moin,

mein ofen erfüllt auch die norm über 2015 hinaus.
ohne feinstaubfilter.
und der holzverbrauch hält sich echt in grenzen.
und die scheibenspülung funktioniert auch ganz wunderbar.

und bei denen mit H am anfang und K am ende würde ich sowieso nicht kaufen !!!

 
Posted : 06/02/2009 8:27 am
(@)
Posts: 17
Eminent Member
 

Ich verstehe die ganze Aufregung um die Firma Hark nicht.
Mein Vater hat einen Hark Ofen seit 1997 in Betrieb.
Mängel: keine
Verarbeitung: einwandfrei
Damaliger Verkäufer war weder nervig noch inkompetent und hat sogar zum Vergleich mit anderen Firmen geraten.
Mein Onkel hat seinen Hark schon seit 20 Jahren ohne Probleme im Einsatz.

 
Posted : 06/02/2009 10:22 am
(@)
Posts: 17
Eminent Member
 

Wieso darf man denn hier eine Firma scheinbar nicht beim Namen nennen ???

 
Posted : 06/02/2009 12:22 pm
(@kamga)
Posts: 473
Reputable Member
 

Rate mal?? Die Propleme mit der Firma haben sich hier wie in anderen Foren so sehr gehäuft das die Herren Ihre Rechtsanwälte beauftragt haben die Forenbetreiber aufzufordern die Namen nicht mehr leserlich zu machen sonst...

 
Posted : 06/02/2009 3:52 pm
(@)
Posts: 10
Active Member
 

Roland K schrieb:
-------------------------------------------------------
> Ich verstehe die ganze Aufregung um die Firma
> @#$%& nicht.
> Mein Vater hat einen @#$%& Ofen seit 1997 in
> Betrieb.
> Mängel: keine
> Verarbeitung: einwandfrei
> Damaliger Verkäufer war weder nervig noch
> inkompetent und hat sogar zum Vergleich mit
> anderen Firmen geraten.
> Mein Onkel hat seinen @#$%& schon seit 20 Jahren
> ohne Probleme im Einsatz.

Ich kenne bei der Firma aber auch Verkäufer die Inkontinenz sind

 
Posted : 07/02/2009 8:12 pm
 kawe
(@)
Posts: 17
Active Member
 

Hallo Neo,

an deiner stelle würde ich mich für den contura 520 T entscheiden
brennt super sauber und auch sehr sparsam....
habe den ofen schon oft brennen gesehen,

Gruß kawe

 
Posted : 08/02/2009 5:49 pm
 neo
(@)
Posts: 5
Active Member
Topic starter
 

Moin !

Also erstmal vielen Dank ! für die schnellen Antworten und Ratschläge.
Es wird natürlich immer ein Pro und Contra geben aber ich glaube verstanden zu haben, die Hände von H.A.R.K zu lassen. Viel gebracht hat mir die Erklärung von -kaminbauer-, da habe ich als Laie sogar etwas verstanden.
Bei Nibe oder Skantherm scheine ich eurer Meinung nach ja keinen Fehler zu machen.
Was ist denn bei beiden das -sogenannte Einsteigermodell- ? Wieviel muß ich ausgeben um einen Kaminofen zu erhalten, der einfach zu bedienen geht und uns Freude bringt.
Achtung ! noch etwas am Rande: mir ist ein Prospekt von Fireplace/Hornbach in die Hände gefallen. Ich weiß das die Herstellung in Ungarn ist und auch viele Baumärkte damit beliefert werden, nur ich war über die Preise doch recht erstaunt. Specksteinvarianten so um die 1500,- Euro.
Einfache Frage: taugen die was ?

Ach ja- an die Kaminbauer ! Mein Häuslebauer baut ja den Kaminschacht und fragt mich nun immer in welcher Höhe ich den Anschluß haben will. Da ich ja nun nicht weiß für welchen Kaminofen ich mich entscheide, tue ich mich damit schwer.
Es gibt doch aber nur 2 verschiedene Höhen oder ? Alles andere müßte man dann eben mit dem Rohr ausgleichen. Was sollte ich also nehmen ?

Vielen Dank im voraus !

Gruß

neo

 
Posted : 09/02/2009 7:18 am
(@retep)
Posts: 1297
Noble Member
 

Moin, ich würde die Variante nach oben wählen, Anschluss etwa bei 1,70m. Da bist Du auf der sicheren Seite und kannst Dir mit dem Ofen zeit lassen. Das Rohr kann angepasst werden.
Anschluss nach hinten, da bist Du auf die bestimmte Höhe festgelegt, und nun finde mal einen Ofen, der dieses Mass hat, wenn Du wechseln willst.
D. h. Du bist festgelegt auf DIESEN Ofen.

 
Posted : 09/02/2009 9:21 am
(@)
Posts: 17
Eminent Member
 

kamga schrieb:
-------------------------------------------------------
> Rate mal?? Die Propleme mit der Firma haben sich
> hier wie in anderen Foren so sehr gehäuft das die
> Herren Ihre Rechtsanwälte beauftragt haben die
> Forenbetreiber aufzufordern die Namen nicht mehr
> leserlich zu machen sonst...
>
>

Das gleiche habe ich nun im Netz auch gefunden.
Ist ja ein echter Hammer was da zum Teil manchen wiederfahren ist.

 
Posted : 09/02/2009 10:50 am
 kawe
(@)
Posts: 17
Active Member
 

geh mal auf diese seite
www.marmor-walz.de

 
Posted : 09/02/2009 8:06 pm
 neo
(@)
Posts: 5
Active Member
Topic starter
 

kawe schrieb:
-------------------------------------------------------
> geh mal auf diese seite
> www.marmor-walz.de

nicht schlecht aber ich bin Berliner, bald Brandenburger und somit leider nicht in meiner Nähe.
Also ich denke es wird ein Skantherm oder Nibe-Contura. Es gibt hier im Forum von soooo vielen Mitgliedern, soooo viel gutes über diese Öfen zu berichten, da wäre es doch schade wenn man nicht schon auf diese Eindrücke, Test`s und Berichte zurückgreifen würde.
Ich bekomme allerdings keine Händleradressen in Berlin und Umland für Nibe, selbst nach Email und Anfrage nicht ! Kann da jemand helfen ?

Wenn ich mich nun also später für einen Contura 520T oder 560T oder aber eben einen Skantherm: ator, beo oder ariso entscheiden werde, wo lasse ich dann jetzt - also in welcher Höhe lasse ich das Loch in den Schacht machen ?
Die angeratenen 1,70m ?
Vielleicht kann -kawe- oder -kaminbauer- helfen !

Vielen Dank !

Gruß
neo

 
Posted : 10/02/2009 4:27 pm
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