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Fragen eines völligen Laien

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Hallo, wir heizen unsere Wohnung mit Nachtspeicherheizung. Darüber sind wir nicht sehr glücklich, besonders weil die wohlige Wärme im Winter fehlt. Deshalb haben wir uns überlegt als Zusatzheizung einen Kaminofen anzuschaffen. Aber macht das überhaupt Sinn Nachtspeicherheizung und Kaminofen zu kombinieren?? Wir hatten gestern einen Fachmann hier. Aber sein Horizont reichte leider nicht über seine Kaminöfen hinaus! Was eine Nachtspeicherheizung ist, wußte er leider nicht. Wer kann uns weiterhelfen?

 
Posted : 17/07/2007 4:00 pm
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Hallo

Habt ihr einen Zugang zum Kamin, um überhaupt einen Ofen anzuschliessen. Lagerplatz für das Holz.

Nachtspeicheröfen machen keinen Dreck, der Unterhalt des Ofens macht schon etwas Dreck und Arbeit.

Warm ist die Wohnung allerdings

Gruss Franz

 
Posted : 17/07/2007 6:19 pm
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Hallo Partner,

korriegier mich bitte wenn ich falscher Erinnerungen erliege 🙂

Nachtspeicherofen "lädt" sich doch in der Nacht mit billigen Nachtstrom auf
um Tagsüber die Wärme abzugeben??? Oder ? Das ganze funktioniert sicherlich
Thermostatgesteuert um die Wohnung nicht zu überhitzen.
Was ist wenn Du den Thermostat auf, schlag ich mal 18°C vor, regelts. Wenn
Du Abend´s oder wann auch immer nach Hause kommst legtst Du Holz auf und
heizt auf wohnliche 21+ x °C. Dann sollte doch der Stromverbrauch zurückgehen?

Wie Franz schon schrieb - die Arbeit nicht vergessen. Mehr Dreck, öfter malern
usw.. Es ist nicht immer die Wirtschaftlichkeit was uns kokeln läßt sondern das
Feeling

Gruß Jenne

 
Posted : 17/07/2007 6:56 pm
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@Partner

Der Typ, der da war, war kein Fachmann! Einen Ofen verkaufen wenn der Kunde sagt 'den will ich haben' kann jeder! Allerdings ist ein Ofenhändler auch kein Heizungsbauer oder Energieberater, war evtl. der falsche Ansprechpartner (zu seiner Entschuldigung 🙂 )

Stellt sich eigentlich die Frage, was willst du vorangig erreichen? Möglichst viel Geld sparen und hast einen Amotisierungszeitraum angepeilt oder mehr der Gemütlichkeit wegen ohne den Heizeffekt in den Vordergrund zu stellen?

Dann kommt es noch auf dein Budget an. Is es schmaler oder kannst du in die vollen gehn, egal was die Wirtschaftlichkeit sagt.

Wenn du das geklärt hast, sind wir schon einen Schritt weiter.

Gruß Boris

 
Posted : 17/07/2007 7:15 pm
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Ist schon toll, wie schnell man hier eine Antwort kriegt. Das hätte ich nicht gedacht! 🙂

Ja, also einen Zugang zum Kamin hätten wir, Lagerplatz für Holz noch nicht, aber das wäre ein lösbares Problem.

Ja, Jenne, genau. Wenn ich den Nachtspeicherofen abends anschalte, dann ist er bis zum morgen heiss geladen und ich kann dann tagsüber die gespeicherte Wärme über das Gebläse in den Raum abgeben. Und genau das ist mein Problem. Ich muss mich also schon am Vorabend entscheiden, ob ich mit dem Nachtspeicherofen heizen will oder nicht:

Ohne Nachtspeicherofen ist es morgens so kalt, dass ich dann schon in der Früh den Kamin anmachen müßte und so dann auch den ganzen Tag über heizen müßte, sofern das überhaupt geht. Der Kaminbauer wußte nicht, wie lange so ein Dauerbrandofen überhaupt brennen darf, ohne dass es dem Material schadet.

Wenn ich mich abends für das Einschalten des Nachtspeicherofens entscheide, dann ist es zwar nicht ganz so schön wärm, wie wir es gerne hätten, aber dann noch zusätzlich mit einem Kaminofen zu heizen, wäre dann doch einfach zuviel. Wir wissen nur eins: Wir haben zwei kleine Kinder und deshalb muss es im Winter den ganzen Tag über warm sein.

Grüße Partner

 
Posted : 17/07/2007 7:39 pm
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Ein Kaminofen ist etwas tolles! Eine supersache, die ich im Leben wohl nie mehr missen möchte ! Ich denke, das eint hier uns alle, soviel extrem andere Aussagen hier oft auch sind ! ABER : ein Kaminofen ist letztlich ein einfacher Ofen ohne nennenswerte Speicherfähigkeit für Festbrennstoff ( Holz ) und eben auch kein Dauerofen ! Als Grundlastwärmeträger, zumal wenn Haus eher schlecht gedämmt ( was dein Beitrag nahelegt ) ist er daher eher nicht geeignet ! Was auch immer hier hoffentlich nicht wieder geschreibselt wird von Speicher durch 1-2-3-4-5-6 mm Speckstein : An ist warm , nach einiger Zeit aus ist Kalt ! Ich habe ein rel modernes Haus mit guter Isolation und Gasheizung . Ich bin total angefressen und Holzfreak, und habe auf der Terrasse 4 meter Holz, also neben der Terrassentür vom Wohnzimmer . Von daher ist es "einfach " mit Holz zu heizen. Warmwasser macht (leider, noch,später Solar !! ) Gasheizung, den Rest mache ich fast nur mit Holz ! ABER : Ich bin oft bis um 12 im Haus und komme gern mal so um veir zurück ! Haus ist gut isoliert, neues Feuer an, und das läuft prima ! Die Gemütlichkeit ist unbeschreiblich ! Aber als Alleinheizung in schlecht isoliertem Haus , mit Kindern zum immer warm haben, das wird nix! Da braucht es Isolation, oder einen Grundofen (Speicherofen ) oder einen Mix aus zuheizung und Kaminofen ! Das Problem ist aber das Haus und die unökologische stromfressende E Heizung , der Ofen hat nicht " schuld" ! Gruß !

 
Posted : 17/07/2007 8:21 pm
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Nur ein kleiner Beitrag zum Thema "Dauerbrandofen":
Mein Ofenbauer hat gemeint, dass ein Dauerbrandofen per Definition auch mit Kohle/Brikett geheizt werden dürfte, was bei einem normalen Ofen nicht der Fall sei. Man könne aber einen normalen Ofen durchaus von früh bis spät in die Nacht (also auch dauernd!!!) mit Holz befeuern, ohne dass der dabei schaden nehmen würde.

So seine Auskunft.

Andauernde Grüße!
max

 
Posted : 17/07/2007 8:59 pm
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Hallo, ja du hast sicher recht, ökologisch ist die Nachtspeicherheizung wohl nicht. Auf unserem Mist ist diese Heizung auch nicht gewachsen, aber das würde jetzt zu lange dauern, um das zu erklären.

Aber das ist ja jetzt auch egal, mir zumindest. Wenn ich dich richtig verstanden habe, ist unser Traum vom schönen Kaminfeuer mit heimlicher Wärme für uns ja jetzt sowieso ausgeträumt. 🙁

Also dann Tschüss und Danke

Grüße Partner

 
Posted : 17/07/2007 9:01 pm
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Warum so schnell die Flinte ins Korn werfen ?

Nachtspeicher hatten wir auch mal, sehr teuer und dazu ineffizient.
Nachts wenn man es nicht braucht wirds wärmer, tagsüber auf Arbeit hatte man davon nix und dazu kostet es wirklich viel Geld.

Mit einem Ofen mußte dich nicht einen Abend vorher entscheiden, sondern kannst heizen wenn man es will. So kannste in den Übergangszeiten immer den Ofen nehmen und die Nachtspeicher noch ganz auslassen.

Wird es richtig kalt lässte die Nachtspeicher nur auf kleinster Stufe Speichern um eine gewisse Grundwärme zu haben und dann mit dem Ofen entsprechend zu heizen. Da sind locker mal 50 % Ersparnis bei der Stromrechnung drin.

Da Nachtspeicher vom Stand der Heiztechnik überholt ist mußte da einfach mal mit dem Vermieter reden über einen Holzschuppen im Garten.
Heizkosten sind ja momentan der Art explodiert das es da nix mehr zu lachen gibt, da wird Abgezockt ohne Ende.

Wenn doch schon ein Schornstein vorhanden ist warum dann keinen Ofen setzen ?

Unser Haus hat 3 Schornsteine, einen nutzt die Gastherme, durch den 2. ist die Warmwasserversorgung verlegt worden und der 3. Schornstein der durch das Wohnzimmer geht ist der Kaminofen dran.

Bis 0 Grad AT reicht Abendliches Feuern um die Wohnung durchzuheizen, wirds noch kälter macht man den Ofen halt morgens schon mal an.

Von der Person bei Dir die Dich da beraten hat lass Dich nicht entmutigen,
der hatte wenig Ahnung aber davon scheinbar viel.

Hier im Forum sind Leute die haben 600 Euro für ihren Ofen bezahlt, Anschluß und Aufstellen selber gemacht. Innerhalb von 2 Jahren hat sich die Investition mehr als bezahlt gemacht.

Arbeit macht sowas natürlich auch, dafür wird man aber durch schönes Feuer und lauschige Wärme entschädigt und die Rechnungen kommen nicht mehr so dicke ins Haus.

Grüße Kiefo

 
Posted : 18/07/2007 5:05 am
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Moin Partner,

>Wenn ich dich richtig verstanden habe, ist unser Traum vom schönen Kaminfeuer mit heimlicher Wärme für uns ja jetzt sowieso ausgeträumt. :-(<

das hat goold, glaube ich nicht so gemeint, er möchte vielmehr darauf hinweisen,
dass ofenbrennen mit allerlei dingen verbunden ist, z.b. muss das feuer in gange
gehalten werden im dauerbrand. dies ist aber nicht immer möglich wg z.b. berufstätigkeit. dies muss man halt mit beachten.
grundsätzlich würde ich dir zum zuheizen mit Ofen raten, schon wegen der
gemütlichkeit und eine gewisse einsparung wird es auch geben bei den
stromern. es ist immer wirklich schwierig die situation vorort von aussen
einzuschätzen. nur soviel, wir haben im oktober 06 einen ofen aufgestellt bekommen
und haben fast ausschliesslich mit diesem, im dauerbrand, den winter durchgeheizt.
die ölzentralheizung lief praktisch nie bei uns. unsere wohnung: erdgeschoss,bj 1967, 120m² + 45m² wintergarten; wir hatten immer angenehme 21-22 grad und
abends auch mal etwas mehr in der gesamten wohnung. nun habe ich ein homeoffice
und kann auch tagsüber das feuer pflegen. kosten für holz und holzbriquetts
ca 600 € in dieser Zeit. nun war der letzte winter auch hier im schwarzwald
kein richtiger, aber eine tendenz zeichnet sich ab - erhebliche heizkosteneinsparung bei der zentralheizung.
Und wie goold schreibt, einmal holzofen - immer holzofen, das ist wohl wie ein
virus - grinsel.
Also nicht gleich die flinte ins korn, sondern vielleicht die anforderungen
an den ofen überdenken bzw die gesamtsituation neu einschätzen.
grüssle
willi

 
Posted : 18/07/2007 5:19 am
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Auf jeden Fall : einmal Holzofen, immer Holzofen !!!! Und zufeuern kann man ja immer ! Nur eben es macht Arbeit und Dreck und ist Keine Alleinheizung in einem schlecht isolierten Haus !

 
Posted : 18/07/2007 6:20 am
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Hallo

Wir standen genau vor dem selben Problem. Wir haben ein 130qm Wohnung die mit Nachtspeicher Öfen geheizt wird. Das Problem bei uns besteht hauptsächlich darin, das wir ein Wohnzimmer mit 60qm haben, das eine Giebelhöhe von ca. 3.80m hat. An der Südseite habe wir eine recht grosse Fensterfront. Wenn die Temperaturen im Herbst oder auch mal im Sommer (August 2006) für mehrere Tage fallen, dann wird es im Wohnzimmer recht ungemütlich. Schalten wir dann die Heizung an, braucht es mind. 2 Tage bis der Ofen aufgeheizt ist und das Zimmer warm wird.
Kommt dann aber ein Tag die Sonne wieder raus heizt sich das Zimmer durch die Fensterfront so stark auf, das ich am Abend die Fenster öffnen muss weil es dann fast 30 Grad im Wohnzimmer hat.

Aus diesem Grund haben wir uns entschieden einen Kaminofen einzubauen, um genau diese kalten Tage zu überbrücken. Können wir letztendlich mit dem Kaminofen auch im Winter noch andere Zimmer mit beheizen ist das natürlich sehr schön.
Eine wirtschaftliche Rechnung habe ich nicht gemacht. Da ich für das ganze inkl. Edelstahlkamin so ca. 5300 Euro ausgeben muss. Für dieses Geld kann ich meine Heizung auch mal früher einschalten.
Aber wie hier schon erwähnt wurde, es kommt sicherlich auch sehr viel auf das (zu erwartende) Feeling an.

Gruss kawa

 
Posted : 18/07/2007 6:23 am
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Posts: 130
Estimable Member
 

Hallo Partner,

mein Haus hat als Primärheizung ebenfalls Nachtspeicheröfen. Und diese lassen sich hervorragend mit einem Kaminofen kombinieren.
Gerade weil die E-Heizung etwas träge reagiert oder wenn der Außentemperaturfühler nicht ahnen kann, dass nach einer relativ warmen Nacht erst am nächsten Morgen ein Kälteeinbruch kommt, ist der Kaminofen für die Übergangszeit und für den o.g. Fall ein vorzügliches Backup-System. Wenn die E-Heizung leer ist und schlapp macht, einfach den Kaminofen anzünden.

Bei unserem ersten Kaminofen hatten wir am Anfang lediglich vor, Abends ein wenig Spaßbefeuerung zum Flammengucken zu machen. Wir haben aber schnell die angenehme Wärme des Kaminofens genossen. Stück für Stück haben wir die E-Heizung heruntergefahren und den Kaminofen mehr genutzt. Mittlerweile haben wir einen Holz-Speicherofen, der die Wärme des Feuers über 10 Stunden lang hält.

Zum Energiebedarf: 1998 habe ich etwas mehr als 14.000 KW/h Heizstrom gebraucht. Letzten (allerdings recht warmen) Winter lediglich noch ca. 3.000 KW/h (hauptsächlich für das obere Geschoss, wo kein Holzofen steht) und in diesem Verbrauch ist auch noch die Warmwasseraufbereitung (Boiler, der Nachts mit Nachtstrom das Wasser erhitzt) enthalten.

Wenn es bei uns geht, warum also nicht auch bei Dir!
Grüße
Quasimodo

 
Posted : 18/07/2007 8:03 am
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Posts: 336
Reputable Member
 

Hallo Zusammen,

Kinder - egal wie alt - und den ganzen Tag die ganze Wohnung warm haben zu müssen
ist quatsch. Es hat noch kein Kind umgebracht bei geringer Raumtemperatur zu spielen und rumzutollen.
Wenn ich an früher denke, bei Oma, wurde nur die Küche tagsüber geheizt durch den Kohleherd. Abends wurde
dann in der Stube der Ofen angefeuert und wir sind alle Gesund geblieben. Das Bad hatte einen Badeofen.
Wer früh zuerst aufstehen mußte hatte anzufeuern und sich mit kaltem Wasser zu waschen - meist mein Opa.
Mittlerweil hat Oma mit 83 Jahren auch Ölzentralheizung. Am heizverhalten selber hat sich nicht viel geändert.
Es werde nur die Räume beheizt wo man sich längere Zeit aufhält.

Heute ist man sicherlich verwöhnt und stellt andere Ansprüche. Ich würde es einfach mal probieren. Heizung nur im Bad an,
wer zuerst zu Hause ist heizt den Ofen. Wer zuerst aufsteht heizt an - dauert auch nur 5-10min. den Kamin zu beschicken.
Erst mal einen preiswerten Ofen gekauft und wenn man Spaß an der Sache hat und der Ofen ist hin, etwas ordentlicheres gekauft.
Wenn es nicht komfortabel ist kann man wieder die Nachtspeicherheizung nehmen und den Ofen als Zuheizer.
Läßt sich denn so eine Nachtspeicher nicht regeln in der Wärmeabgabe?

Gruß Jenne

 
Posted : 18/07/2007 8:06 am
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hallo zusammen,
habe bei mir im haus auch nachtspeicherheizungen, bin damit auch voll zufrieden, habe den ganzen tag die gleiche temperatur in den räumen.
vielleicht liegts auch daran, daß die nachtspeicher bei mir erst 5 jahre alt sind, die technik ist da sicherlich besser geworden als bei so alten dinger von 20 jahren.

in kombination mit einem holzofen kann ich noch nicht viel sagen, habe meinen ofen erst vor wenigen wochen bekommen (und warte schon auf den winter!).

aber die nachtspeicher sind bei mir an einem steuergerät angeschlossen, da kann man die gewünschte temperatur in den räumen einstellen und die aufladung wird auch noch über einen aussentemperaturfühler gesteuert.

also werde ich die einstellungen so machen, daß die räume nur überschlagen sind ggf den nachtspeicher der meinen holzofen am nächsten ist sogar ganz wegschalten und dann hauptsächlich den kaminofen in betrieb haben.

der nächste winter wird dies zeigen, sicherlich wirds ein wenig zum probieren !

mfg blutbirne

 
Posted : 18/07/2007 8:35 am
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