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Ein paar Fragen eines Neulings...

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Hallöchen!
Auch wir wollen uns bald einen Kaminofen zulegen, um etwas die Heizkosten zu senken, aber natürlich auch um mehr Gemütlichkeit ins Wohnzimmer zu bringen.
Eben habe ich hier schon länger rumgewühlt, aber dann aufgegeben... sorry also, falls es die Fragen schonmal gab.

Hier die bisher ungeklärten Fragen:
-wo liegt der Unterschied zwischen der Heizleistung in kw und in der Kubikmeterangabe?
-wo genau liegt der Unterschied zwischen Naturstein und Speckstein?
-wie gut sind die Firmen Hark und Fireplace? (insbesondere der Hark Alero und Fireplace Alicante finden wir interessant)
-ist es tatsächlich so, daß Speckstein erst ab mehreren cm Dicke Sinn macht?
-ist die Heizleistung von 8kw für einen ca 45m² großen Raum in Ordnung?

So, wahrscheinlich werde ich Euch mit noch mehr Fragen schon in Kürze nerven...
Nichtsdestotrotz freue ich mich natürlich über jede sinnvolle Antwort!
Herzlichen Dank!

Gruß
Martin

 
Posted : 02/07/2007 3:44 pm
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Posts: 111
Estimable Member
 

Moin Martin,

willkommen im forum und viel spass. und noch etwas, es gibt keine blöden oder
nervigen fragen (wenn man fragt, weiss man etwas nicht), sondern nur blöde antworten.
so jetzt mal ein bischen zu deinen fragen;
- Heizleistung in kw + kubikmeter - vergleichs mit dem auto ps/kw
kw ist das übliche bei heizleistung.
- speckstein ist ebenfalls ein naturstein, dem aufgrund seiner inneren struktur
wärmespeicherfunktion zugesprochen wird ( ist auch so), nachteil des specksteins
er ist relativ empfindlich was mechanische einwirkung angeht, da er
verhältnismässig weich ist. andere natursteine spechern ebenfalls wärme, geben
sie aber schneller wieder ab - verglichen mit dem speckstein
- zu den öfen, die du nennst - es sind sogenannte baumarktöfen.
wir waren vor einem jahr auf dem gleichen trip wie du - unser limit war
zunächst € 1.000, dann 1.500 usw. am ende sind daraus 3.250 geworden,
aber wir können uns sicher sein, etwas gescheites im EZ stehen zu haben.
Du wirst merken, wenn du dich einige zeit mit dem thema beschäftigst, dass
dir bestimmte dinge, z.b. scheibenspülung oder dergl. wichtig werden
und dann bist du in dem preissegment schnell am ende.
- ja es ist so - speckstein sollte min 4-5 cm dick sein, damit er eine
verwertbare speicherfunktion hat. daher wiegen öfen mit einer verwertbaren
speicherfunktion auch min 280-300 kg. der fireplace alicante hat keine 150 kg -
da ist der stein nur deko. oder anderst - so ab 120-130 kg speckstein
drum herum kann man von speicherfunktion reden.
- die heizleistung von 8 kw langt für 45m² - wir heizen mit einem ofen
der als max. heizleistung 9 kw (nennleistung 7kw) hat, eine ganze wohnung von
120 m² + wintergarten von 45m². auch hier noch ein tipp, die 8 kw sind sicher
die max Leistung, die Nennleistung dürfte eher bei 5-6 kw liegen, aber
auch dies ist völlig ausreichend.

so Martin, jetzt möchtest du wahrscheinlich wissen, mit was heizt der denn nun,
ich habs oben bewusst vermieden zu nennen, der neutralität wegen.
bei uns ist es am ende unserer meinungsbildung, auch ganz wesentlich hier
im forum, ein nibe contura 660t geworden. Aber nicht ganz aus überzeugung,
sondern weil der von uns eigentlich ausgewählte Drooff ofen, eine lieferzeit
von 3 monaten hatte, der nibe aber sofort verfügbar war. Wir haben
die entscheidung aber bisher nicht bereut

bin sicher du wirst hier noch eine ganze menge mehr äusserungen erhalten.
und wie gesagt, es gibt keine blöden fragen .....

 
Posted : 03/07/2007 5:54 am
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Posts: 18
Eminent Member
Topic starter
 

Yipiiii, schonmal DANKE für die erste Antwort.
-Hmmm, das mit m³-Angabe verwirrt mich ja nun doch, da ich den Eindruck hatte, daß das von der KW-Angabe teils völlig abgekoppelt ist. Muß ich mal drauf achten 🙂
-Dann ist das ja mit dem Speckstein ziemlich egal, wenn wir beim "Baumarkt"-Modell bleiben?! Richtig?
-Tja, das liebe Geld... Dazu die kurze Story: Wir wollten eigentlich schon länger einen Kaminofen haben, waren uns aber unsicher, wegen der Fußbodenheizung. Das habe ich dann überzeugend meiner Frau wiederlegt 🙂 Weiterhin hatten wir gesagt, daß wir keinen Kaminofen bekommen, wenn sie denn endlich schwanger ist. Das ist sie nun (YIPIEIEIEIEIEI!!!), und ich konnte sie trotzdem für den Kaminofen begeistern. Deshalb ist aber leider finanziell nicht mehr drin. Denn... Kinder sind ja bekanntlich teuer. Demzufolge werden wir nicht viiiieeeel mehr Geld locker machen können. Aber... haben denn die beiden Öfen keine Scheibenlüftung? Meine das gelesen zu haben. Freunde von uns haben den Alicante auch und sind sehr damit zufrieden, deshalb kamen wir auch u.a. auf diesen Ofen.
-Also könnte ich mit einem 9kw-Ofen, wenn ich die Tür zum Flur offenlasse, auch bequem die anderen Räume mitheizen... hmmmmm
-Bei uns können wir den Ofen leider "nur" in eine Raumecke stellen, wo er natürlich nicht die optimale Heizleistung entfalten kann. Wie problematisch seht ihr das?
-Und... unter welchem Eintrag finde ich denn den Schornsteinfeger im Telefonbuch???
-letzte Frage zur Holzlagerung: wir könnten ne ganze Menge Holz am Hauseingang stapeln. Hier scheint nur morgens ein ganz wenig die Sonne (wenn sie denn mal scheint *grummel*). Reicht das um es zu trocknen? Zweite Lagermöglichkeit wäre die Garage. Wie schauts damit aus? Muß die dann mal gelüftet werden?

Herzlichen Dank nochmal!
Martin

 
Posted : 03/07/2007 7:05 am
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Posts: 28
Eminent Member
 

Hallo

Den GKT Alosa hatte ich auf Grund der guten Besprechungen hier im Forumm meinem Bekannten empfohlen, junge Familie und schmaler Geldbeutel, er ist absolut begeistert von dem Ofen.

195 kg mit Speckstein der wirklich auch noch 2 Stunden nach erlöschen des Feuers warm ist. Er zieht auch jetzt bei dem Wetter noch super.

Gruss Franz

 
Posted : 03/07/2007 7:27 am
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Posts: 111
Estimable Member
 

Hihi Martin,

da muss man dich ja 2 mal beglückwünschen - zum nachwuchs der im anmarsch ist
und dass du deine "bundeskanzlerin" vom ofen überzeugen konntest.

ganz ehrlich - ich hab mich nie um raummassangabe geschert - nur auf die kw geachtet.
- speckstein: ist egal, ich würde dann eher zu einem etwas besseren stahlofen
tendieren
- scheibenspülung: haben alle in irgendeiner form, aber sie funktioniert nicht
bei allen öfen gleich gut. sie ist im wesentlichen dazu da, die scheibe frei
von russ zu halten. wenn es bei euren freunden klappt, dann ists ok, dann
sollte es kein thema sein bei dem ofen.
- platz für den ofen: natürlich kannst du benachbarte räume mitheizen, aber
wie gut das geht, muss man ausprobieren.
- schorni : frage - mit was heizt ihr jetzt? normalerweise kennt man den
schorni dann. bei uns nennt er sich "bezirkschornsteinfeger" und steht so im
telbuch. Ansonsten bei der Stadtverwaltung erfragen.
- bei der holzlagerung spielt die sonneneinstrahlung nicht die rolle, sondern
die belüftung, die luft sollte gut ums holz streichen können, daher ist die
garage sicher nicht ideal, ausser du lässt das tor permanent auf.
daher empfiehlt es sich eher holzunterstände zu nehmen, kann man kaufen oder
selbst bauen, damit das holz nicht anfängt zu schimmeln oder dergl.
vielleicht hilft dir dieser fred weiter: http://www.kaminofen-forum.de/read.php?1,12466

grüssle
willi

 
Posted : 03/07/2007 7:50 am
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Posts: 18
Eminent Member
Topic starter
 

Hahahahahaha, das mit der Bundeskanzlerin war gut. Ist eh KLASSE hier! Bin total begeistert.
-Die Kanzlerin hat mich gerade darauf aufmerksam gemacht, daß ich mal wieder etwas verpeilt war. Also es geht nicht um den Alosa sondern um den Hark Alero. Ich fand des Alosa ja gut, aber die Kanzlerin... mist, schon wieder über die Pantoffel gestolpert. 🙂
-Die Nummer des Schornsteinfegers habe ich über www.schonrsteinfeger.de herausgefunden.
-Nochmal zur Holzlagerung: Ich könnte auf der Wetterseite am Haus auch noch viel lagern, da scheint recht viel die Sonne, aber da prasselt auch der Regen ordentlich drauf. Der Wind ist aber auch nicht zu verachten, denn wir sind in unverbaubarer Lage direkt an einem Feld und von dort pustet es ganz gut. Müßte also auch gehen, oder?! An der Front des Hauses habe ich gerade erneut gesehen, daß der Regen gar nicht bis an die Hauswand reicht. Müßte also auch gehen. Dann kann ich ja bald schon mal Holz organisieren. Wie mache ich das denn dann? Müßte ja schon etwas länger gelegen haben, gell!?
Erneuten Dank!!!!
Martin

 
Posted : 03/07/2007 8:47 am
 thor
(@)
Posts: 317
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moin die damen,
zum alero von ... kann ich nichts sagen. Diese Fa. schneidet hier eh nicht besonders ab wenn man mal rumfragt. Aber das ist ein anderes Thema. Wenn er auf lange sicht Freude bereitet ist es egal ob er 500 oder 3000€ kostet. Jede(r) nach seinem Geldbeutel und vorlieben. Also ohne jede Wertung.
Zum Holzlagern und besorgen: wenn du das Holz auf der Wetterseite lagerst solltest du dir, wenn möglich, einen Unterstand bauen. Auf jeden Fall muss das Holz abgedeckt werden und gute 10 cm von der Wand weg sein. Sonst kann der Wind nicht durch. Auch unten sollte eine gute Belüftung gewährleistet sein. Bemüh hierzu mal die Suchhilfe. Etwas umständlich aber es geht.
Kaminfertiges Holz verkauft idr. Bauern oder Freizeitholzhacker. Frag mal im Ort rum. Frisches Holz bekommst du beim Förster. Allerdings brauchst du dazu einen Sägeschein. Wieder anderes Thema.

 
Posted : 03/07/2007 9:21 am
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Posts: 130
Estimable Member
 

Hallo Martin,

hast ja schon einige Tipps bekommen. Noch was zum Thema Holzlagerung:

- Sonniger Platz ist gut, Windumspült noch wichtiger
- Holz von oben her abdecken, aber nicht komplett einpacken (rundum)!
- Schlagregen von der Seite macht nichts
- Auf Astand zur Wand achten und Holz auf z.B. Paletten aufstapeln (Luft von unten)
- Brennholz muß trocken sein (Holzfeuchte unter 20%)
- Wie lange das Holz dafür liegen muß, hängt von den Lagerbedingungen ab
- Nicht in der Garage lagern - auch wenn das Tor auf ist kommt zu wenig Luft daran
- Bezugsquellen sind Bauern, gewerbliche Lieferanten, andere Kaminofenfans, zur Not Baumarkt - ggf. auch Holzbrickets (z.B. www.hardbriks.de)
- Auch an Anzündholz denken

Gruß und viel Erfolg mit dem Nachwuchs

Quasimodo

 
Posted : 03/07/2007 10:10 am
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Martin,

Thor hats auf den Punkt gebracht - jeder so wie es ihm gefällt und was
man kann. Und wenn der Alero nach 10 jahren den geist aufgibt , dann
sieht die welt schon anderst aus und man kann nach etwas anderem schaun.
spass hatte man dann auch (hoffentlich).
Was holz betrifft - bin ich auch eher Anfänger mit ein paar grundkenntnissen,
da bist du bei Thor oder Quasimodo besser aufgehoben, ich meine damit, die kennen sich um einiges besser aus.
grüssle
willi

 
Posted : 03/07/2007 10:13 am
 thor
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Ach Willi, danke für die Blumen. Kannscht deu Bier am 20. trotzdem selbscht bezohle.
Was der Bucklige angemerkt hat habe ich vergessen: Restfeuchte unter 20%. Ganz wichtig. Um einer folgefrage zu entgehen: welches Holz du verbrennst ist völlig egal. Hauptsache trocken. Warm machen alle Sorten. Billig soll es sein. Und natürlich nur unbehandeltes Holz.
Ich geb diesen link immer wieder gern weiter: http://www.danskan.de/danskan.php?lang=de&site=3 da findest du so ziemlich alles was man(n) Wissen sollte. Klick dich einfach mal durch.

 
Posted : 03/07/2007 10:25 am
(@)
Posts: 46
Trusted Member
 

Hallo Martin!

Wir hatten auch erst den Alero im Auge. Doch je mehr Öfen wir gesehen haben, desto genauer haben wir hingeguckt. Und da gefielen und weder die "relativ locker sitzenden" Schamottsteine, noch die "Wackeltür" wirklich, so dass er dann ausschied. Unser Buget war auch nicht so dolle. Wir fingen an bei 500 Euro, stellten dann aber schnell fest, dass man für "was Ordentliches" wohl schon mindestens einen Kiloeuro auf den Tisch legen muss, letztlich wurden es dann 1500.
Warst Du schon mal in einem anderen ofenstudio (ausser dem mit dem H und dem mit dem K)? Wir hatten auch erst Scheu (von wegen - die sind eh viel zu teuer), sollte man sich aber nicht von täuschen lassen. Auch in solchen Studios kann man Schnäppchen machen.

@all
Ich war letztes Wochenende in einem Kuhkaff bei Schwarmstedt. Dort gibt es einen Bauern, der heizt seine 500 qm Wohnfläche nur mit Holz, entsprechend hat der da lockere 80 rm rumliegen. Unsere Augen wurden natürlich Suppenteller groß und wir hätten auch was kaufen können. Mischholz mit viel Nadelholzanteil, halbiert, 50er Scheite, nass (!!!) und bei Selbstabholung 70 Euro. Wir dachten echt erst, der verarscht uns - war aber ernst gemeint....

LG Nina

 
Posted : 03/07/2007 10:42 am
 thor
(@)
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Reputable Member
 

@nina: Ich hab gerade meine Kinnlade wieder aufheben müssen.......70 taler für den RM??? Nass??? Dann könnte ich mir auch ne 500m² Wohnung leisten....

 
Posted : 03/07/2007 10:46 am
(@)
Posts: 46
Trusted Member
 

Thor - na dann weiß ich wenigstens, was das Erdbeben ausgelöst hat, das mich gerade 1 M von meinem Stuhl hoch katapultiert hat
und wie gesagt, das Holz besteht nur aus halbierten Stämmen. Gut, den Ofen dazu kenne ich nicht... trotzdem war ich fassungslos. Hinzu kommt, dass der alle Dächer (also Wohnhaus, Ställe, etc.) mit Solarkollektoren voll hat und angeblich richtige Megawatttonnen ins Netz einspeist. Naja, anders als durch Stromverkauf wird er sich den Holzeinkauf auch nicht leisten können....

 
Posted : 03/07/2007 11:24 am
 Lupo
(@)
Posts: 689
Honorable Member
 

so. nachdem alle "gaengigen" user hier ihren mostrich dazugegeben haben will ich auch noch ein paar worte loswerden.

@sboarder: herzlich willkommen bei den kamin-freunden! :-))))))

zur holzlagerung noch was. auch wenn du sogenanntes kaminfertiges holz kaufst, hat es (muss es) noch so um die 20% restfeuchte haben.
lagerst du es in der garage schimmelt es garantiert.

wenn du ne fussbodenheizung hast, raten fachleute eh von speckstein ab, da beides sog. traege systeme sind. investiere das ersparte am speckstein besser in ein hoeherwertiges stahlmodell.

@thor: musst noch ein bisschen ueben, bis du den kurpaelzer dialekt draufhast! :-))

@sboarder: lass mal deine postleitzahl wissen.

 
Posted : 03/07/2007 11:50 am
 thor
(@)
Posts: 317
Reputable Member
 

@stichellupo und spinnennina:

lasst uns hier nicht wieder ausufern. Sonst gibts wieder

@nina: der Typ wird eine Holzheizung haben. Hat ein Nachbar auch. Da kannste locker halb meter Stämme reinlegen. Zur Not auch den Tannenbaum entsorgen, komplett. Das mit den Kollektoren werde ich auch mal in Angriff nehmen, aber erst wenn ich Umgezogen und in dieser komischen Gegend bin....

So, nun aber wieder zurück zum Thema....

 
Posted : 03/07/2007 12:31 pm
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