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Bitte um Eure Unterstützung, Kaufentscheidung: 2xHase, 2xSpartherm, 1xAustroFLAMM

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 LAL
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Hallo Zusammen,

nach dem wir uns nun ausgiebig informiert, die Prospekte gewälzt, sowie Internetauftritte studiert haben, sind wir in die Fachgeschäfte losgezogen und haben nun 5 Modelle in die engere Wahl gezogen. Vielleicht hier noch ein paar Eckdaten des Aufstellraumes:
Wohnzimmergröße: 33m°2 (ca. 75m"3), Aufstellungsort: Ecke 1m X 1,5m, normales Haus (1984), Edelstahl-Außenschornstein nötig, Fliesenfußboden, Sitzentfernung vom Kamin ca.4-4,5m

Hier nun die Modelle:
Hase - Bari in Stahl (drehbar)
Hase - Luno in Stahl (drehbar)
Spartherm - Senso in Stahl (fest),
Spartherm - Polo in Stahl (fest)
AustroFLAMM - Tower Xtra in Stahl (fest, mit Speichereigenschaft)

Uns kommt es natürlich, wie bei den Meisten :-), auf sauberes Abbrandbild/Wirkungsgrad/Regulierbarkeit, sowie Optik/gr.Blickwinkel und last but not least die Qualität des Herstellers an.
Wer die Wahl hat, hat die Qual!

Wie würdet Ihr Euch entscheiden und warum?

Danke im Voraus für Eure Beiträge.

 
Posted : 15/08/2009 2:00 pm
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Hallo,

ich verkaufe keine der drei Marken, aber ich kann dir klar sagen, was ich wenn kaufen würde: Hase. Der Luno ist ein solider Kaminofen mit welchem man nichts falscht macht. Der Bari ist etwas teuer geworden. Wenn du übrigens einen drehbaren Stahlkaminofen mit Speicher suchst gibt es jetzt den Solo von skantherm und als drehbare Öfen Zio und emotion. Der Solo kommt dem Polo auch relativ nah.

Viele Grüße Kaminbauer

 
Posted : 15/08/2009 4:08 pm
 LAL
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Hallo Kaminbauer,

erstmals Danke für die Antwort.
Der Emotion gefällt meiner Frau leider nicht 🙁 (zu sehr Fernseher ...)
Der Solo wirkt oberhalb der Brennkammer sehr massiv, wenn es den etwas kürzer geben würde wäre er einer Favourit und echt super
Den Zio haben wir auch noch in die Auswahl mit aufgenommen, wobei er leider das schmalste Sichtfenster von allen hat...
Mh, sind die Spartherm denn nicht so pricklend? Leider kann ich sowenig darüber finden....

Ausserdem, es muss kein drehbarer sein, wenn das Sichtfeld/-winkel groß ist.

 
Posted : 16/08/2009 12:17 am
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Hallo nochmal,

also bevor du dich zu sehr auf einen Favouriten einstellst hab ich noch ein paar wichtige Hinweise für dich:

Dein Aufstellraum ist für einen Kaminofen relativ klein. Der Wärmebedarf liegt bei 3-4 KW. Mehr braucht ihr nicht, alles andere macht den Raum zur Sauna- und zwar ob du willst oder nicht. 3-4 KW sind ein Stück Holz (1,5 Kg Buche), vielleicht zwei kleinere.
Mit diesem Wissen brauchst du keine große Scheibe, den ein Stück Holz sieht in einer kleineren Brennkammer genauso schön aus wie in einer größeren Brennkammer. Aber das ist noch nicht genug: Die große Brennkammer will mehr Holz haben, da Sie Temperatur braucht um den Schornsteinzug aufzubauen etc. Wenn jetzt hier noch die Scheibe groß ist, wird noch mehr Holz benötigt, da anstelle von isolierendem Vermiculite nun Kälteindringendes Glas Platz genommen hat. Wenn du aber nur mit 3-4 KW heizt wird die Scheibe stark verrußen (ein Extrembeispiel sind 3-Scheiben Öfen, die trotz relativ niederiger Leistung eine Menge Holz benötigen, da die Temperatur im Brennraum durch die vielen Scheiben ständig abfällt).
Große Scheibe und großer Brennraum stehen also im krassen Widerspruch zu einer kleinen Nennwärmeleistung. Die Hersteller schaffen es aber trotzdem die Geräte möglichst niedrig prüfen zu lassen (das kennen wir ja auch vom Durchschnittsverbrauch bei den Autoherstellern). Daher ist der Endverbraucher bei der Auswahl des Ofens auch ein Stück selbst gefragt.
Eine kleine Brennkammer in der man das Holz nach oben wegbrennen lässt wird in Deiner Situation empfehlenswert sein. Dann seht ihr wenigstens das brennende Holz. In einer zu großen Brennkammer liegt alles am Boden und kokelt dann vor sich hin.

Zweiter wichtiger Hinweis für euch:
Eckofen und 180 Grad Scheibe geht wohlmöglich nicht. Die Brandschutzverordnung schreibt einen Sicherheitsabstand von 80cm zu der Scheibe voraus. Dies gilt für jedes Fabrikat. Für eine 180 Grad Scheibe in der Ecke kann dies bedeuten, dass der Kaminofen mehr als einen Meter von der Wand absteht (bau dir mal eine Schablone!). Wollt ihr das? Der Raum ist schließlich mit 33qm nicht riesig.
Drehbar geht übrigens vermutlich gar nicht, denn ihr braucht ja wie gesagt den Sicherheitsabstand von 80cm zur Wand. Wenn ihr einen Kaminofen stramm an die Wand stellt reicht ein Sichtfenster wie Luno oder Zio völlig aus, da es sich 45 Grad zum Raum zeigt. Die Drehplatten sind bei beiden Öfen eh optional.

Ich bleib übrigens bei meinen Empfehlungen. Die beiden Spartherm sind meines Erachtens zu groß dimensioniert. Über Qualität etc. möchte ich nichts sagen, da ich dieses Produkt nicht verkaufe (aber kenne).

Gruß Kaminbauer

 
Posted : 16/08/2009 11:06 am
 LAL
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Hallo Kaminbauer,

ganz herzlichen Dank für Deine ausführliche und sehr informative Antwort!

Mich lies genau diese Vermutung nicht los und dies hast du uns jetzt ja auch bestätigt.
Aus diesem Grunde haben wir uns bereits gestern auf den ZIO und Luno fokussiert (wirklich super Übereinstimmung, klasse). Beide Geräte haben wir bereits im Fachgeschäft begutachten können und machen auf uns beide einen guten und sehr soliden Eindruck.
Jetz wird sicherlich der Gesamtpreis entscheiden, da wir ja ein "Rundumsorglospaket" mit Schornstein und brandfertiger Montage haben möchten.
Die ersten Anfragen laufen bereits und ich bin gespannt, wie die Angebote ausfallen!

PS: Beim Luno würden wir sogar den Drehteller kostenlos erhalten (soll eine HASE Aktion im August sein), der schadet ja auf jeden Fall nicht, oder?!
Und ein weiteres Argument wäre sicherlich der etwas günstigere Preis und die Möglichkeit den Hase-Ofen in braun (Frauenwunsch, passt besser zur Einrichtung 😉 ) zu bekommen. Aber wie gesagt. der Paketpreis wird entscheiden...

Beste Grüße und nochmals Danke
LAL

 
Posted : 17/08/2009 10:45 am
 LAL
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@kaminbauer,

ich habe mir nochmal die Aufstelldaten des Hase Luno angeschaut...
Hier wird ein Stahlungswinkel von 180° angegeben!

Würde denn überhaupt eine Aufstellung in der Ecke (1m zur Terrasentür und 2m Außenwand bis Couchanfang/Fussende der Rundecke) bei den angegebenen Mindestabständen im Stahlungsbereich mit 80cm und 20cm rückseitig gehen?

Wir würden ja gern das Sichtfeld relativ parallel zur Außenwand stellen wollen, sind denn zur Außenwand auch die 80cm einzuhalten?

Wenn ja, müsste der Kaminofen ja immer weiter in den Raum gesetzt werden müssen 🙁

LG
LAL

 
Posted : 17/08/2009 2:36 pm
 LAL
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Der Schornsteinfeger war heute da und wir haben grünes Licht erhalten!
Alles i.O. auch bezgl der einzuhaltenden Abstände 🙂
Zusätlich liegen uns jetzt die Angebote vor, welche wir aber nur noch im Vorfeld auf 2 Modelle reduziert haben.

Aus den zuvor genannte 5 Kaminöfen sind noch zwei übrig geblieben:
1) Hase Luno und 2) Skantherm Zio

Gründe:

1) Beide Öfen haben einen sehr hohem Wirkungsgrad mit entsprechenden niedrigen Feinstaubwerten, sogar die 2. BImSchv Stufe würde unterschritten werden und wir sind über das Jahr 2024 hinaus auf der sicheren Seite.

2) Das Verhältnnis zwischen Brennkammergröße und Blickwinkel des Sichtfensters (Scheibengröße) ist im Bezug auf die Nennleistung des Ofens für unsere Raumgröße idealer (35m^2 -> ca. 4,5 KW Nennleistung)
Bei einer gr. Brennkammer und 180! Scheibe sollte man idealerWeise immer im Nennleistungsbereich heizen, da ansonsten die Gefahr der Scheibenverrußung stark erhöht wird. Viel Glas bedeutet auch viel Abkühlfläche...Rußgefahr, oder man heizt stetig im Nenntemperaturbereich, damit die Scheibenspühlung gut funktioniert und eine überhizung des Raumes (Saunaeffekt) könnte sich einstellen
Optimaler ist also immer eine kleinere Brennkammer mit entsprechender Scheibengröße (z.B. 120°), da die Nenntemperatur zum Einem schneller erreicht und vorallem besser gehalten werden kann!. Der Ofen kann somit auch noch mit kleinen Holzmengen (1 Scheit) gut betrieben und reguliert werden, ohne nur auf ein glimmendes Rußbett zuschauen, sondern auch noch Flamme sieht.

3) Beide Exemplare können mit einem "Drehteller" kombiniert werden, welches zwar nicht unbedingt bei einer Eckaufstellung nötig wäre, aber ist ja auch nicht schlecht, insbesondere, wenn die Kosten im Endpreis nicht berücksichtigt werden.

4) Beide Öfen sind von Deutschen Qualitäts-Herstellern (Produktion in DE) mit 5 Jahren Garantie und mit guten Ruf bei Kulanz und Sercice (laut Internetrecherche und eigennen Anfragen zu technischen Auskünften, gute Reaktionszeit, sehr freundlich)

5) Beide Herrsteller bieten auch nach den 5 Jahren Produkt-Garantie, eine lange Ersatzteilverfügbarkeit.

Unterschiede der Modelle:

6) Design: Der Zio ist ein sehr moderner Ofen und man sieht, dass dort Designer am Werke waren. Schlicht und elegante, moderne Formgebung mit Edelstahlwasserverdunster, eingelassenen Türgriff- und Luftregulierabdeckung, sowie abgedecktes Holzfach.
Der Luno kommt klassischer daher, ohne Holzfach aber mit einer ovalen Grundform, sehr solider Türverriegelung, schlank im Design in einer Ovalen Grundform und tollem Sichtfenster.

7) Die Brennkammer: Beim Zio ist ein Stückchen schmaller, dafür aber etwas höher.
Hier werden die Holzscheite hingestellt bzw. an die Rückwand angelehnt.
Beim Luno ist die Brennkammer etwas breiter, so dass zusätzlich auch das Holz in das Rußbett hingelegt werden kann (anderes An- und Abbrennverhalten)

Tja, fürs Erste soll's reichen, heute Abend wird entschieden... to be continue

CHiao
LAL

@kaminbauer: Danke nochmals für die tollen Tips.

 
Posted : 19/08/2009 1:22 pm
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