Außenluftzufuhr sta...
 
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Außenluftzufuhr statt offenem Fenster

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Hallo Ofen-Freunde,
wir haben nach wie vor das Problem der leicht verrußten Scheiben. Inzwischen bin ich zwar fast Profi im Austroflamm Pi befeuern, aber es klappt eigentlich nur mit angekippten Fenster zu friedenstellend - zumindestens mein Eindruck. Was meiner Frau nicht im geringsten gefällt und ständig wieder geschlossen wird, weil es trotz 22° im Wohnzimmer zu kalt ist!?
Wer weiß, in wie weit die Scheibenspülung mit dem offenen Fenster oder einer externen Außenluftzufuhr in Zusammenhang steht. Eigentlich geht es doch nur um den Unterdruck und Kohlenmonoxid oder nicht?
Ich würde zur Not ne Kernbohrung machen lassen - wenns hilft?
Weiß jemand ob es ein spezielles Außenluft-Anschlußset für den PI gibt?

Vielen Dank für Hilfreiche antworten und viele schöne Stunden vorm Kamin.

Marc

 
Veröffentlicht : 01/12/2007 9:13 pm
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Hallo Marc,

erst mal eins vorne weg: Ein schöner Ofen ist es den Ihr euch ausgesucht habt.

Wenn man sich das techn. Datenblatt anschaut ist die externe Luftversorgung möglich.
Frage doch einfach deinen Händler wegen dem Anschlußset.

Wenn man überlegt wie Luftdicht heute gebaut oder renoviert wird ist es nicht verwunderlich
das für den Ofen zu wenig Luft zum sauberen Abbrand übrig bleibt.
Hast Du schon mal versucht die Zimmertüren offen zu lassen? Bringt das Abhilfe?

 
Veröffentlicht : 01/12/2007 10:04 pm
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Hallo Jenne,
Vielen Dank für die Antwort.
Mit der Außenluftzufuhr habe ich auch gelesen. (Daher waren wir auch darauf gekommen.)
Unser Händler war keine gute Adresse. Waren leider einem guten Verkäufer und einer katastrophalen ausführenden Handwerkertruppe aufgesessen. Der Kontakt ruht - beiderseits.... Müßte mich daher um einen anderen Verkäufer bemühen.
Aber die wollen im Zweifelsfall etwas verkaufen - daher hatte mich die Erfahrungen des WWW interessiert.

Austroflamm als Hersteller hat meine Mail nicht beantwortet.

Offene Tür klappt nicht annähernd so gut, wie offenes Fenster. Die einzige Tür führt ins Treppenhaus (das eigene). Wir beheizen an Tagen wie gestern das EG mit unserem Pi. Da Warme Luft nach oben steigt, könnte das evtl. eine Erklärung sein?

Vielen Dank für weitere hilfreiche Tipps.

Marc

 
Veröffentlicht : 03/12/2007 3:14 pm
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Hallo Marc,

Scheiben verrußen immer? Egal bei welchem Wind oder Wetter?

Nur wenn ein Fenster offen ist brennt es rußfrei?
Ist es dann egal in welcher Himmelsrichtung das Fenster liegt?

 
Veröffentlicht : 03/12/2007 9:22 pm
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Guten Morgen.

Die Scheiben vernebeln/verrußen immer. Ich kann im Prinzip nur steuern wie stark.
Nach guten Tagen reicht ein trockener Lappen. Im Mittel ist es dann wohl eher Ceranfeld Reiniger.
Übrigens Holz unabhängig - auch Hartholzbriks usw. vernebeln mindestens die Scheiben.
Unser Edelstahlschornstein zieht meiner Meinung nach immer gleich gut. Immerhin
auch gute 8m lang. Nur die ersten Sekunden / Minuten sind Wetterabhänigig - meine ich.
Das besagte Fenster ist links neben/hinter dem Kamin - Ca. 1,50 m entfernt (gleiche Wand) und
in der Nähe unseres Esstisches.
Schönen Tag zusammen.

Marc

 
Veröffentlicht : 04/12/2007 6:21 am
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Hallo Marc,

Ich dachte deine Scheibe wird richtig schwarz 😉
Ruß und Feuer ist nun mal untrennbar miteinander verbunden.

Das sich ein Grauschleier auf der Scheibe niederschlägt ist nicht zu vermeiden.
Glas ist nun mal das kälteste Medium in der Brennkammer und brennt sich halt nicht
so toll frei wie die übrige Feuerraumauskleidung.

Bei mir ist es ähnlich - allerdings eine Abhängigkeit von der Fensterstellung habe ich noch
nicht beobachtet.
Das heißt ich putz 1-2 mal die Woche mein Ofenfenster. Meist reicht ein z.B. Zewa und das
was an Harz an die Scheibe gespritzt ist wird mit feuchtem Zewa und etwas Asche abgerieben.
Ich verbrenne viel Nadelholz - braucht aber trotzdem nur 2-3 Minuten. Bei mir brennt der
Ofen Früh und Abends für ca. 2-4 Stunden

Den stärksten Belag habe ich genau unterhalb der Schlitze für die Scheibenspülung.
Meine Scheibe ist ebenfalls rund - also auch nicht so das Optimum für eine
perfekt saubere Scheibe.

 
Veröffentlicht : 04/12/2007 11:39 am
 axel
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Moin Jenne

Mein Topo hat ja auch ne ne gebogene Scheibe.

Wenn ich die Drosselklappe am Ofenrohr ganz geöffnet habe,

(Ofenhändler hat gesagt,Zuluftventil und Drossel in der Heizperide ganz offen

lassen,der Ofen hat ne Teritärautomatik und regelt sich von selbst)

reinige ich einmal pro Woche.

Da mein Kamin aber im Normalfall sehr gut zieht,stelle ich die Drosselkl.

so auf 1 Uhr bis 2 Uhr.

Ist dies der Fall,läst die Scheibenspülung etwas nach und ich reinige zweimal

pro Woche.

Äußere Einflüsse, wie Fenster oder zu spielt bei mir keine Rolle.

Gruß Axel

 
Veröffentlicht : 04/12/2007 11:54 am
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Hallo!
Schwarz bekomme ich auch hin! 🙂 Das wäre in folgendem Fall mit 100% Garant
zu schaffen: Der Raum hat inzwischen für mich unbewohnbare Temperaturen
von ca. 24° und mehr erreicht (meine Frau zieht gerade den Rollkragen aus) und ich
lasse ihn langsam runterbrennen - d.h. wenig Luft um die Glut lange zu halten.
Dann wird er in wenigen Minuten undurchblickbar.

Bei mir geht zur Zeit Kamin heizen so: Schnell anfeuern. Feuer groß halten bis
"zu warm" Glut / Feuer schnellst möglich vernichten in dem ich ihn auf Primär und
Sekundärluft max. offen ausgehen lasse (Beim Pi ein Regler) und das am besten bei
offenem Fenster, weil mehr Durchzug? - damit wären wir wieder beim Thema.
Indes kühlt das Wohnzimmer wieder aus....weil Fenster offen 🙁
Laut Austroflamm funktioniert die Scheibenspülung nur wenn die Automatik auf mind.
neutral steht (Prim Zu, Sek. Offen).

Gruß Marc

 
Veröffentlicht : 04/12/2007 3:12 pm
 ozzy
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Moin,

ich habe zwar einen anderen Ofen als Ihr. Bei mir funktioniert es so:

2 Holzscheite parallel zueinander legen
dazwischen 2 Grillanzünder Würfel (32 Stück kosten -,49 €)
quer darüber ein drittes Scheit

Alle Klappen auf - Höllenfeuer...
Wenn es richtig heiß ist, schließe ich die untere Klappe.
Brennt es dann immer noch gut, schließe ich die obere Klappe.
Aber nur soviel, dass noch ein bißchen Flamme zu sehen ist.
Das wird dann immer mit der oberen Klappe geregelt.
Schließe ich die obere Klappe zu früh - beschlägt meine Scheibe.
Voll geschlossen halte ich die obere Klappe eigentlich nur, wenn der Kaminzug
extrem stark ist.
Im Überigen reinige ich meinen Scheibe fast jeden Tag. Nicht weil es unbedingt nötig ist,- sondern weil ich ich immer eine absolut klare Scheibe haben möchte.
(Reiniger vom Baumarkt und einem Fliesenschwamm, mit Küchentuch trocken wischen-damit kriegt man auch den hartnäckigsten Belag weg, ohne Kratzer!).

Ich habe ca. 2-3 Wochen benötigt um ein "Gefühl" für den Ofen zu bekommen.

Dazu gehören auch die Erfahrungen mit zu feuchtem Holz, extrem viel Qualm, Anzündprobleme, falscher Anzünder, extrem russige Scheiben, fast eingebrannter Scheibenbelag us.w.
Wichtig ist, dass das Feuer sofort losgeht, durch langsames Kokeln beschlägt nur die Scheibe.
...und zumindest bei meinem - eine flexible Bedienung der Lüftungsklappen/Scheibenspülung.

Man muß eben alle Mögliche "ausprobieren".

So das wars erstmal...

Gruß
Ozzy

 
Veröffentlicht : 05/12/2007 2:05 pm
 TomU
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Hallo Marc,

ich weiß jetzt nicht ob das in Frage kommt, aber habt Ihr IRGENDWO im Haus (kann auch der Keller sein) etwas, was einen Unterdruck erzeugen könnte. Einen Lüfter z.Bsp..
Oder ist Eure Bude absoluft luftdicht gebaut?

Weil, wenn der Ofen nur vernünftig läuft, wenn das Fenster am Ofen geöffnet ist, bekommt er halt zu wenig Luft aus Eurem Haus als Nachschub. Ganz einfach. Da wäre der Außenluftanschluß anzuraten.

 
Veröffentlicht : 05/12/2007 2:17 pm
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Hallo Holzheizer,

Die Außenluftzufuhr versorgt meist nur die Primärluft. Ob das beim Pi genau
so ist kann ich nicht sagen. Vielleicht können sich kamga oder Andreas
dazu äußern.

Pierre und Andreas - HIIILFE !!!

Wie ist denn der Abbrand zu beurteilen, aus Deiner (Marc) Sicht wenn Du den
Regler auf Neutral stellst. Verbrennt Dir dann das Holz zu schnell aber die
Scheibe bleibt sauberer?

Wie viele m³ hat denn der Aufstellbereich?

Hast Du mal versucht kleines Feuer mit weniger und kleineren Scheiten zu machen.
Wobei, wenn Frauchen sich entblättert leg noch ein dickes Holz mehr drauf *ggg

Wie gasagt, mein Ofenfenster ist auch 1-2 mal die Woche dran.
Besser bekommt meinem Ofenfenster die Bioanzünder (100Stk für 2.99).
Bei den weißen (leider) habe ich ruck-zuck einen Belag drauf.

 
Veröffentlicht : 05/12/2007 4:00 pm
(@kamga)
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Hallo Marc und Jenne,

solch Situation kenne ich zum Glück nicht bei dem PI, weshalb es aus der Ferne auch schwierig ist das zu beurteilen.
Die ausführende Firma sollte hier schon genannt werden denn wenn jemand seine Arbeit nicht gut macht dann sollte es auch Kritik geben.

Zum Ofen: Durch die 3 großen Scheiben ist es allgemein schwierig diese immer sauber zu halten aber nicht unmöglich.
Was die Einstellungsmöglichkeiten angeht ist schon richtig erkannt das für das anfeuern der Regler auf Plus stehen muss und wenn er richtig brennt und auf Temperatur ist wird dieser in die neutrale Mittelposition gestellt. So sollte, wenn das Holz, möglichst Laubholz, trocken ist ein einwandfreier und sauberer Abbrand möglich sein ohne das die Scheiben nennenswert verrußen.

Da dies aber wie beschrieben so nicht funzt, sondern nur mit offenem Fenster ist irgendetwas mit dem Zug nicht in Ordnung.
Mac, wenn Du die Möglichkeit hast einen Schornsteinbauer zu bitten bei dir mal eine Schornsteinquerschnittsberechnung durchzuführen hast Du von der Seite schon mal die Gewissheit das es am Schornstein liegt oder nicht. Sollte es am Schornstein liegen kann dieser Dir dann auch am besten die richtige Lösung anbieten.
Was ist mit dem was TomU anspricht?? Kann es zu leichtem Unterdruck im Haus kommen? Sehr dichte Bauweise etc.

 
Veröffentlicht : 05/12/2007 4:47 pm
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Hallo Zusammen!
Vielen Dank für die vielen Mails.

Der Schornsteinfeger hatte im Vorfeld bedenken. Nach dem eine Berechnung vorgelegt wurde, wurde das 130er Rohr dann doch genehmigt.
Der Schornstein zieht auch nach ein paar Gedenksekunden/-minuten für mein leihenhaftes Verständis sehr gut.
Heute Mittag hat sich Austroflamm endlich (nach 2 Wochen) gerührt:
Erstens der Pi eignet sich nicht für nen gemütlichen Kaminabend!? Das einrußen der Scheiben beim Glut schonen sei normal. Zum ausgehen lassen soll ich ein sehr kleines Stück Holz in die Glut tun und alles aufreißen....und die Glut vernichten.
@ Kamga: Kannst Du das bestätigen?

2. Zur Raumgröße und m3
Wohnzimmer und Küche gute 38 m2 -> entspricht 95 m3
Dichte Bauweise ist anzunehmen. Haus ist 6 Jahre alt und mit einem Vollwärmeschutz versehen.

Laut Austroflamm (Info von heute) soll ich zum Anheizen die Terrassentür öffnen, da der Pi in der Anheizphase zwischen 150 und 200 m3 pro Stunde je nach Holzart verbraucht. Später reicht ein gekipptes Fenster.
Fazit von Austroflamm: Wenn der Stutzen für die Außenluftztufuhr nicht länger als nen Meter sei, könnte es helfen. - könnte - ???
Aber sie haben so einen Anschluß nicht im Sortiment
@ Kamga: Kannst Du was empfehlen. Verkaufst Du so etwas? (Darf man so was hier Fragen??? Wenn Nein - Sorry)

So weit erst Mal von mir.

Marc

P.S. Holzsorte egal (unseres ist ausschließlich Laubholz und ist komplett gemischt ca. 2,5 Jahre alt) auch Hartholzbriketts verrußen die Scheiben, aber nicht so stark.

 
Veröffentlicht : 05/12/2007 6:38 pm
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kamga schrieb:
-------------------------------------------------------
> Die ausführende Firma sollte hier schon genannt
> werden denn wenn jemand seine Arbeit nicht gut
> macht dann sollte es auch Kritik geben.

Hallo.
Leider habe ich ja noch keinen Ofen. Leider immer noch nicht! 🙁

@kamga: Eins hab ich aber hier schon gelernt: Wer im Forum zuviel Kritik am Hersteller übt, fliegt schnell raus!

Für Austro-Pi tut es mir voll leid, dass er so nen Ärger mir seinem Ofen hat!
Jedoch für mich ist neben H'A'R'K und K'A'G'O ein weiterer Hersteller auf meine 'No-Go' Liste gekommen.Austroflamm!

Gruß;
Tessi

 
Veröffentlicht : 05/12/2007 6:48 pm
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Hallo Zusammen,

@ Tessi,

nur weil Einer mit einem Produkt etwas Probleme hat ist doch nicht gleich
die ganze Marke zu verteufeln 😉

@ alle Anderen

also ich finde 130 Rauchrohr für 6kW grenzwärtig. Bin aber alles andere als ein Ofenfachmann.
Austro gibt allerdings 130 vor.

Welchen Aufwand hättest Du denn mit der Kernbohrung und wie lang wäre die Zuluftleitung?
Sollte es nicht hinhauen und Dir ist dieser, eigentlich schöne, Ofen über könntest Du die
Zuluft für jeden anderen Ofen auch nutzen. Wenn Austro selber so einen Zuluftanschluß
nicht führt wird sicherlich jedes normale Aluflex, HT-Rohr o.ä. auch gehen.
Das weiß aber kamga wieder besser

So wie Austro schreibt kann es eigentlich nicht zumutbar sein für die Straße zu heizen.

3-Scheibenöfen sind nun mal sehr kritisch was den sauberen Betrieb angeht. Es stellt
sich dann die Frage was ist zumutbar und was muss nicht hingenommen werden.
Das sollte im Dialog mit Ofenverkäufer und Hersteller geklärt werden.
Vielleicht geht es ja nicht besser - Stand der Technik oder wie es so schön heißt.

 
Veröffentlicht : 05/12/2007 7:42 pm
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