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5 oder 7 KW ?

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Themenstarter
 

hallo zusammen,

nachdem wir im jetzten jahr unseren bau fertiggestellt haben und andere dinge wichtiger waren, ist jetzt wieder ein bisschen für den langersehnten kamin über 😉
wir haben und schon fast für den koppe gismo entschieden, da wir den bei einem kleinen kaminbauer bei uns um die ecke relativ günstig bekommen.
da wurden wir ganz gut beraten und natürlich unterstützen wir somit einen betrieb aus unserer gegend.

nur eins ist mir nicht ganz klar und bevor wir das gespräch mit a) diesem kaminbauer und b) natürlich auch noch mal mit anderen um zu vergleichen suchen, möchte ich auch mal hier nachfragen.

unser wohn / essbereich hat eine größe von knapp 41m² und ein volumen von ca. 112m³.
das haus selber ist nach kfw70 gebaut, zweischaliges mauerwerk mit 160er dämmung. hohe gebäudedichte (blowerdoor durchgeführt etc.).
wenn man noch den kleinen flur + küche dazurechnet die keine türen zum wohn / essbereich haben komme ich auf knapp 57m² und ein volumen von ca. 155m³.

unsere couch ist ca. 7m vom kamin entfernt, der esstisch ca. 3m.

gem. herstellerangaben hat der gismo in 5kw ein raumheizvermögen von 34-88m³ und der gismo in 7kw ein raumheizvermögen von 59 - 148m³.
von den nackten zahlen her müsste es ja der in 7 kw sein. allerdings möchten wir auch nicht mit "offenen fenster" unseren kamin "geniessen" 😉
preislich sind die beiden gleich.

was würdet ihr machen und warum?

eine weitere frage:
den ofen gibt es in stahl, kacheln oder speckstein.
optisch tendiere ich klar zum stahl, gefällt mir einfach besser.
der speckstein soll jedoch die wärme speichern. dazu tendiert meine frau.

wir sind beide den ganzen tag unterwegs und der ofen würde morgens einmal angefeuert werden und dann abends wieder nach bedarf.
wichtig wäre mir, dass der recht schnell heiss wird.

auch hier bin ich mir nicht ganz sicher was ich da nehmen soll.
preislich wäre der speckstein teuerer, das wäre jedoch zu verkraften.

sorry wenn es ein wenig länger wurde und vielen dank fürs rege antworten 🙂

gruß

b.

 
Veröffentlicht : 22/10/2012 5:50 am
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Beiträge: 177
Estimable Member
 

Schnelle Wärme gibt's in der Regel nur mit einem Stahlkorpus. Bis der Speckstein auf Temperatur kommt (je nach Stärke des Steins) kann es auch mal eine Stunde oder länger dauern, bis dieser die Wärme aufgenommen hat und abgeben kann. Bei der Beschreibung Deines zu beheizenden Wohnraums mit den getroffenen energetischen Maßnahmen würde ich fast zu einem 5-kW-Ofen tendieren, da eine Grundregel bei der Kaminofennutzung besagt, dass ein Ofen besser in Vollast, als mit halb geschlossenen Reglern gefahren werden sollte. Wobei die Beurteilung, welche Leistung Dein Ofen haben sollte, von Deinem Ofenbauer in anschließender Absprache mit dem Schornsteinfeger (der Dir den Ofen schlussendlich auch abnehmen muss) getroffen werden sollte. Gute Ofen-Studios und der Schornsteinfeger sowieso kommen zu Dir vor Ort, prüfen die Gegebenheiten und sagen Dir dann, welche Leistung notwendig ist.

 
Veröffentlicht : 22/10/2012 7:47 am
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Themenstarter
 

Vielen Dank für Deine Antwort.
Der Ofenbauer und der Schorsteinfeger waren schon im letzten Jahr bei uns um die generelle Machbarkeit zu bestätigen.
Dadurch habe ich auch schon einen verdeckten Schalter im Fenster der Küche installieren lassen, so das die Dunstabzugshaube nur angeht, wenn das
linke Küchenfenster mindestens auf Kipp steht.

Das ich beide noch mal auf die Leistung anspreche ist klar (wobei beide sich einig sein werden da Sie sich auch privat kennen ;-))

Trotzdem höre ich auch gerne Deine als auch weitere Meinungen dazu um mein Bild zur Sache abzurunden.

Daher eine weitere Frage.
Mein Haus ist ja recht Dicht. Der Gismo Koppe wird auch optional mit externer Zuluft angeboten.
Das ist preislich nicht die Welt.
Kann man generell etwas zu externer Zuluft sagen? Gut / Schlecht oder Sinnhaft / unsinnig etc.?

Danke & Gruß

b.

 
Veröffentlicht : 22/10/2012 12:00 pm
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Hallo
Ich würde 7 kW nehmen - um etwas Reserve zu haben bei deiner Größe spricht Wohnfläche . Modere Öfen kann Mann auch sehr gut mit 3/4 Last fahren . Voll Last und das auf Dauer über Jahre sehr hoher Verschleiß - kürzere Lebenserwartung .

Außen Anschluss Geschmack Sache - feuchte aussenluft soll nicht so doll sein
Ohne aussenluft wälzt er halt deine vorhandene Luft zu Hause um und erwärmt sie . Ist Haus dicht kann Mann auch mal das Fenster für eine kurze zeit aufmachen . Was nicht heißt das dies immer gemacht werden muss - da ihr ja ziemlich offen die Zimmer habt .

Gruß Robert

 
Veröffentlicht : 25/10/2012 8:39 am
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Beiträge: 13
Eminent Member
 

Hallo
Ich würde 7 kW nehmen - um etwas Reserve zu haben bei deiner Größe spricht Wohnfläche . Modere Öfen kann Mann auch sehr gut mit 3/4 Last fahren . Voll Last und das auf Dauer über Jahre sehr hoher Verschleiß - kürzere Lebenserwartung .

Außen Anschluss Geschmack Sache - feuchte aussenluft soll nicht so doll sein
Ohne aussenluft wälzt er halt deine vorhandene Luft zu Hause um und erwärmt sie . Ist Haus dicht kann Mann auch mal das Fenster für eine kurze zeit aufmachen . Was nicht heißt das dies immer gemacht werden muss - da ihr ja ziemlich offen die Zimmer habt .

Gruß Robert

 
Veröffentlicht : 25/10/2012 8:40 am
(@retep)
Beiträge: 1234
Noble Member
 

Rob33 schrieb:
-------------------------------------------------------
> Hallo
> Ich würde 7 kW nehmen - um etwas Reserve zu haben
> bei deiner Größe spricht Wohnfläche .
> Gruß Robert

Blödsinn, oder fährst du mit dem Auto auch mit angezogener Handbremse?
Besser ist immer einen Ofen der Leistung anzupassen, man heizt bei -15° u. auch bei 12°. Wenn nun der Ofen zu gross gewählt ist, legt man bei Plusgraden weniger auf, da kann man leicht in eine "kalte Flamme" kommen, die Feuerung wird nicht richtig warm, die Folge: Scheibe rust zu, bis hin zu Glanzruss im Schornstein.

5Kw sind ausreichend bei den 112m³. Das Haus ist gut gedämmt.
Ausgehend von 41m²*2,5 Raumhöhe=102,5m³*40W/m³=4,1Kw

 
Veröffentlicht : 25/10/2012 10:19 am
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Hallo retep

Du richtig lesen der themenstarter schreibt 41 m². Wohnbereich plus Küche und fluht das sind gesammt 57 m² x 2.5 deckenhöhe macht 142m3 das wiederum mal 40w m² macht 5,7 kW . Das heißt ofen immer mit volllast u darüber fahren bei starken Minus Temperaturen .

Ach ja Auto fährt man nicht angezogener Bremse und auch nicht konstant Vollgas sonst wird Mann nicht all zu lange Spaß daran haben wegen zu hohem Verschleiß !

Pa wenn dann doch zu warm dann besser ein mit speckstein holen wärmt etwas nach - und bei bedarfst neu anfeuern

Gruß

 
Veröffentlicht : 25/10/2012 10:55 am
(@retep)
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borland schrieb:
-------------------------------------------------------
wenn man noch den kleinen flur + küche dazurechnet die "Keine Türen" zum wohn / essbereich haben
>
> gruß

hab das irgendwie überlesen, doch ein Ofen bleibt eine Raumheizung. Es sind Stürze dazwischen und doch in einiger Erfahrung; nicht dass der Aufstellraum zur Sauna mutiert.

Im Volllast kommt der Ofen auf 5,8 Kw lt. Hersteller.

 
Veröffentlicht : 25/10/2012 12:45 pm
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moinmoin,

wir haben uns den gismo in stahl, 5kw + externer zuluft gekauft. wird nun anfang dezember geliefert und betriebsbereit montiert.
sobald der ein paar tage geheizt hat werde ich meine erfahrungen dazu schreiben. ich denke um heizleistung / externe zuluft etc. machen sich viele
kaminneulinge gedanken, gerade wenn neu und nach heutigem enev / eneg usw. standard gebaut wurde.

bereits jetzt kann ich aber sagen:
wenn man sein geld nicht zum fenster raus werfen will bzw. kann, sollte man auch mal beim kleinen kaminbauer um die ecke anfragen.
da hat man ggf. das gefühl nicht verarscht zu werden wie bei einem großen ofenhaus in niedersachsen ... 😉

gruß

b.

 
Veröffentlicht : 28/10/2012 5:09 am
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Moin Moin Borland,

bin mal gespannt, was Du berichtest. Möchte ja ungern schlechte Stimmung verbreiten... ich hätt trotzdem dem 7er genommen. Aber vielleicht täusche ich mich ja?

Viel Spaß erst mal, ... Warm wirds allemal.... also genie´ß es

mcloon

 
Veröffentlicht : 13/11/2012 10:48 pm
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ich bin eher entspannt und blicke dem 3 dezember (tag der lieferung / einbau) mit freude entgegen...!
schlechte stimmung wird eher nicht aufkommen. ich war in einigen ofenhäusern und jeder hat "seine" kamine als die besten angepriesen.
in einem waren sich alle spezies (und auch unserer schornsteinfeger) jedoch einig : nimm einen mit 5kw (oder auch mal 6, falls es deren kamine nicht mit 5 gab)

in 99% der fälle nehmen die kaminneulinge einen mit viel leistung, da man davon ausgeht das viel = besser ist.
dem ist aber wohl nicht so.

auch viele meiner bekannten, freunde und kollegen erzählen mir davon das sie mit heutigem wissen eher zur kleineren version gegriffen hätten.

ich werde berichten 🙂

gruß

b.

 
Veröffentlicht : 14/11/2012 3:57 am
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Ähm, ja vielleicht hast Du recht. Wir haben diese Woche unseren 6 kw'ler bekommen. Gestern durch zwei mal anfeuern und wieder kühlen lassen eingefahren und heute abend (jetzt) mal ein wenig auf Last gebracht. Ich sitze hier mit dem Rücken zum Ofen im Abstand von ca. 3,50 Meter und mir es echt mächtig, ein bisschen zu mächtig warm.

Nehme also alles zurück und behaupte jetzt das Gegenteli: Könnten auch 5 kw reichen 🙂

Bis bald,

mcloon

 
Veröffentlicht : 14/11/2012 9:59 pm
 ofis
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Das ist ein typischer Fehler, daß man die Heizleistung von den Dingern unterschätzt.

Wobei, ohne Wärmespeicherung, so schnell, wie es (zu) warm wird, ist es auch wieder kalt.

 
Veröffentlicht : 16/11/2012 7:12 am
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Hallo zusammen,
über das Thema wieviel KW brauche ich, könnten wir glaube ich endlos diskutieren. Fakt ist, und das hat mir mein Bezirksstornsteinmeister auch bestätigt (unabhängig vom Ofen-Studio) dass die von den Firmen angegebenen Leistungen (KW) teilweise gar nicht erreicht werden oder die Angabe die max. Leistung angibt. Ich kann also selbst entscheiden, ob ich die max. Leistung meines Ofens haben möchte, dann lege ich den Brennraum bis zur machbaren Höhe voll. Und nun ? Wieviel KW gibt er nun ab ?
Ich kann feststellen, der Ofen strahlt Wärme ab, strahlt viel oder sehr viel Wärme ab. Und je nach Bauart, schnelle Wärme oder lange Speicherwärme. Fair wäre es, wenn jeder Hersteller angeben würde, in welchem Bereich der Ofen optimal arbeitet. Einige Hersteller geben bereits die Leistung in KW z.B. 4 bis 8 KW an. Das finde ich kundenfreundlich und ehrlich, alles andere ist Kundenverunsicherung (s. Diskussion 5 oder 7 KW). Wenn es von der Größe des Ofens und/oder Preis keine grossen Unterschiede gibt würde ich die grössere Variante bevorzugen.
Unser Ofen wird mit 8 KW angegeben, diese kann ich vermutlich abrufen, messen kann ich das aber nicht. Ich kann nur feststellen, wenn ich voll lege, auch den Rest des Hauses mit heizen kann.

mfg
Gerhard

 
Veröffentlicht : 30/11/2012 9:17 pm
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guten abend,

der ofen wurde heute pünklich geliefert und heizt seit fast 5 stunden.
es ist herrlich (abgesehen vom gestank den der beim einbrennen macht, aber das soll ja nach ein paar stunden weg sein)

ich bin sehr glücklich darüber, dass ich die 5kw version genommen habe. der ofen brennt schön vor sich hin und erzeugt eine sehr angenehme wärme.
genau so soll es sein.

fazit für mich:
bei meinem 41m² wohnzimmer und auch sonst alles recht offen, einem neubau der sehr dicht ist, sollte man nicht mehr als 5 kw nehmen.

gruß

b.

 
Veröffentlicht : 03/12/2012 3:43 pm
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